Er de kriminelles personvern viktigere enn absolutt alt annet?
I Sverige har «svenske Høyre», «svenske Ap», «svenske Venstre», «svenske Krf» og «svenske Senterpartiet» blitt enige om å gjennomføre DLD, slik 20 andre europeiske land allerede har gjort. Og de partiene har solid flertall i nasjonalforsamlingen.
Men så slår det nye rasistpartiet støttet av kommunistpartiets etterlevninger seg sammen med miljøpartiet De Grønne – og utsetter hele innføringen med et år! Rasistene i Sverigedemokratene er endatil FOR innføring, men krever at alle servere som skal lagre svenskers kommunikasjon må ligge fysisk i Sverige.
Disse småpartiene utgjør såvidt 1/6 av Riksdagen. Men likevel kan de utsette hele regelverket med et helt år.
Jeg så debatten på TV, og det er noe av det verste sammensuriumet av usakligheter som jeg har sett på lang tid. Prislappen på rundt 150 millioner kroner for utsettelsen må tas fra andre viktige samfunnsoppgaver.
Jeg fatter ikke hva det går av DLD-motstanderne. Så sent som i dag ser vi at 34 pedofile nordmenn slipper etterforskning fordi trafikkdataene i Norge er slettet. I andre land lagres slikt i inntil 2 år, men hos oss bare i 21 dager. Saken er omtalt på http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10082955
Hysteriet har tatt overhånd når man lar pedofiles personvern være viktigere enn muligheten til å bekjempe denne typen alvorlig kriminalitet! I dag kan 34 pedofile sende en varm takk til norske myndigheter som foreløpig ikke har innført Datalagringsdirektivet i Norge. Det er på høy tid at også Norge tar i bruk det verktøyet som 20 andre europeiske land allerede bruker for å spore opp og straffeforfølge NETTOPP DENNE TYPEN kriminalitet.
De eneste som har noe å tape på innføring av Datalagringsdirektivet er de som driver med alvorlig kriminalitet. Resten av oss bør være glade for at pedofile, narkotikasmuglere, ransbander, voldtektsforbrytere, mordere og andre som står bak alvorlig kriminalitet blir stanset.
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Et betimelig spørsmål, hvor du velger å fokusere på at alle som overvåkes er kriminelle. Det er faktisk omvendt, og det er uskyldige og lovlydige borgere som har krav på et personvern.
Synes du det er ok at staten skal overvåke hele befolkningen preventivt, altså uten skjellig grunn til misstanke? At staten skal kunne vite hvor du er og hvem du snakker med til enhver tid?
DLD vil svekke noe av det viktigste i samfunnet: Friheten.
Det er ikke sant at de eneste som har noe å tape på innføringen av DLD er de som driver med alvorlig kriminalitet, hele folket har noe å tape på innføringen. F.eks. vil det være folket som må ta kostnaden involvert i dette, og konsekvensene av hvordan de lagrede data kan missbrukes. Dessuten vil jeg påstå at DLD strider imot FNs menneskerettighetserklæring Artikkel 12. «Ingen må utsettes for vikårlig innblanding i privatliv … KORRESPONDANSE … Enhver har rett til lovens beskyttelse mot slik innblanding eller slike angrep.»
(http://www.fn.no/FN-informasjon/Konvensjoner-og-erklaeringer/Menneskerettigheter/FNs-verdenserklaering-om-menneskerettigheter)
Hvordan vet du at innføring i DLD vil stanse «pedofile, narkotikasmuglere, ransbander, voldtektsforbrytere, mordere og andre som står bak alvorlig kriminalitet» ? Jeg mener, hvis en kriminell legger igjen telefonen sin hjemme, f.eks. i samtale med en annen, og deretter begår et lovbrudd, vil ikke dette med DLD gi ham alibi for forbrytelsen?
Jeg håper virkelig ikke at DLD innføres, det vil være det verste slaget mot det norske folks frihet siden den andre verdenskrig.
ACC
Med Datatilsynet og Venstre sitt alternativ til Datalagringsdirektivet så ville politiet fått de mulighetene til å fakke barnepornobakmenn mer enn godt nok. Men lagring av ip-adresser er ikke nok. Kompetanse kan det umulig være særlig mye av i politiet så lenge de avsløres som notorisk inkompetente i sak etter sak. Her er et eksempel fra dagens VG:
«Finner dere meg snart?» (fra bagasjerommet på en bil)
«Nødanropet fra Faiza Ashraf pågår fra 06.44 til 07:21, men noen minutter pause underveis.
Tre uker senere ble hun funnet død.»
http://www.vg.no/nyheter/innen…
Kanskje på tide at politiet sørger for å ha kompetanse og kunnskap til å drive MÅLRETTET og SAKSRELATERT politiarbeid istedenfor å drive masseovervåkning av hele befolkningen?
Ikke engang et nødanrop på over en halv time var nok til å få politiet til å få ut fingern. Fra bagasjerommet på en bil, det sier seg vel selv at mord stod på agendaen da? At det går an!
TIl grus, de som er uskyldige har ingenting å skule.
Man setter jo igjen elektroniske spor, når man bruker bankkort, bruker mobil, internett, stempler seg inn og ut fra jobb. plager ikke meg i det hele tatt. Plager det deg?
Ja, men det er litt rart da. Jeg tenker at dersom etterforskningen har foregått i tre år, og dette nettverkets personer eksempelvis har returnert inn i nettverket gjentatte ganger, så burde det glatt være mulig å få fatt i navn og adresse. Jeg tenker at dersom man får IP -adressen under den pågående etterforskningen, så burde de kunne «snu» seg såpass raskt at de kunne bedt om frys av de aktuelle IP adressene(slik jeg har forstått det). Da blir de ikke slettet og politiet får muligheten til å drive etterforskning/spaning på de det gjelder inntil de har nok materiale.
Jeg synes timingen er litt merkelig også. De driver litt politisk virksomhet, virker det som. De har nå klart å fakke pedofile tidligere med dagens regelverk. Hva er det som har skjedd de siste månedene som gjør det hele så mye vanskeligere nå?
Føler at saken blir brukt som brekkstang på et ekstremt upopulært vedtak fordi man vet at dersom man bruker pedofili, så glemmer folk alle andre prinsipper. Spørsmålet mitt er om vi skal ofre alt av personvern for alle fordi vi har et knippe psykoer blant oss. Spesielt når de egentlig finner kriminelle blant oss ved etterforskning/spaning, ikke ved lagring av uhorvelige mengder data.
Dette høres veldig merkelig ut. Man skulle tro politiet setter seg på bakbeina og «ofret» 34 potensielle pedofile bare for å kunne spille «pedofilikortet» for å skaffe mer momentum for DLD.
Og for å ha det sagt, DLD er ikke vidundermiddelet som skal fungere mot alt dårlig her i verden. Det vil i realiteten gjøre ting verre for politiet. De vanlige ikke kriminelle borgere tar stort sett ingen grep for å skjule seg. De som er kriminelle vet det og vet nå at de skal skjule sine spor med det resultatet at politiet bare fanger småfisker.
Men som den byråkratiske papirmølla kommer til å si:
– Næmmen! Vi har jo vedtatt blah-blah-blah og vi har jo gjort blah-blah-blah for å forhindre dette og vi tar ansvar for å sette i gang prosesser for å blah-blah-blah og det skal ikke skje igjen!
Du fornekter deg ikke i din spredning av skremselspropaganda!
Kan du for eksempel si 100% sikkert at alle de 34 du snakker om var pedofile?
NEI, det kan du ikke. Det kan ikke politiet heller. Dere har ikke peiling, hverken politiet eller du og dine kumpaner i AP.
Dagbladet har en poll om DLD akkurat nå i forbindelse med nyheten om pedo-nettverket. 70% av stemmene er MOT DLD.
Det er vel heller slik at privatlivet og personvernet til oss alle er viktigere enn at staten skal ha innsyn og lagringsrett til enhver tid.
Dessuten – din partikamerat Storberget var først forsvarer av DLD med argumentasjon at det skulle fakkes terrorister og forhindre angrep. Så ble det istedet snudd om til at DLD skulle brukes til å forhindre kriminalitet og ikke minst stoppe pedofile. Hva blir det neste dere gråtekoner skal stå og syte over fordi dere ikke får DLD?
Jeg synes Anders Brenna har helt rett når han oppfordrer alle og enhver til å kryptere sin internet-trafikk dersom DLD blir innført i Norge. Alle som har en nettforbindelse bør kjøpe seg en VPN-løsning med kryptering, rett og slett for å skjerme seg og sitt liv mot statens overgrep.
Så ett spørsmål – hvor mange pedofile gikk fri i Sverige? Hvor mange ble arrestert?
Europol melder at det ble arrestert pedofile i Canada også, samt New Zealand og Romania. Ingen av disse har vel DLD – hvordan er det da mulig at de ble tatt? Ifølge deg er det jo umulig å jakte pedofile uten DLD…
For å sitere Ibsen: «Hvor utgangspunktet er galest, blir tidt resultatet originalest».
Dersom du ikke har skjønt at dette IKKE handler om de kriminelles rettsikkerhet bør du prøve å tenke gjennom det hele en gang til. Jg kan anbefale en svært godt argumentert, og ikke minst illustrert, artikkel du finner her.
http://www.uhuru.biz/?p=606
Les gjerne også artikkelen om sletting av harddisker.
c
Jeg tror ikke det er tilfeldig at denne saken kjøres frem akkurat nå. Datalagringsdirektivet vil ikke automatisk avsløre en eneste pedofil, alle kriminelle med et visst minimum av datakunnskap vil kunne sno seg unna dette. Det eneste som skjer er at enorme mengder datatrafikk til lovlydige borgere vil bli registrert og kunne misbrukes. Disse sakene må etterforskes på andre måter for å skaffe skikkelige bevis, politiet fremstår jo i et fryktelig dårlig lys hvis det ikke finnes andre effektive etterforskningsmetoder. Jan Bøhler blottlegger her sin inkompetanse på dette området, dette blir en avsporing av debatten og ender opp som tendesiøst vås. Nei til DL er ikke ja til pedofili. En IP-adresse kan bare si noe om hvor en internettbruker befinner seg geografisk, det er ikke bevis for noe som helst.
Når jeg leste overskriften her kom én enkel tanke inn i hodet mitt; «fuck you». «De kriminelles personvern» – som om det var det det handler om! Et av de aller mest fundamentale prinsippene i sosialdemokratiet, og i alle andre former for demokrati, er prinsippet om at man er uskyldig til det motsatte er bevist. På engelsk kalles dette «the presumption of innocence»; uskyldsantagelsen. Datalagringsdirektivet snur dette prinsippet på hodet.
Under DLD skal all trafikkdata lagres fordi *det kan tenkes* at blant alle de personene hvis data blir lagret kan det finnes folk som på et eller annet tidspunkt vil gjøre noe galt. Med andre ord, den grunnleggende antagelsen blir SKYLD istedenfor uskyld. Det er ikke bare et viktig prinsipp det er snakk om her. Det er selve hjørnesteinen i et rettferdig samfunn!
Merkelig da at de ikke klarer å knytte ett eneste navn til en norsk ip adresse etter 3 års (!!!!) etterforskning. Tror du virkelig DLD hadde vært botemiddelet ?
Hva om de norske angivelige pedofile brukte naboens nett da ? Eller et botnett ? Kunne det være at de faktisk ikke var norske i det hele tatt, men satt et helt annet sted i verden ? Plutselig må en norsk pensjonist bevise sin uskyld siden noen har brukt hans pc som mellomledd mot en pedofiliring ?
Og for å besvare spørsmålet i bloggen din; nei, de kriminelles personvern er ikke viktigere enn alt. Det er alle oss uskyldiges personvern som er viktigere.
At en person som deg skal forstå det forventer jeg imidlertid ikke. Mange av dine blogginnlegg (spesiellt ang DLD) viser at du er … tja … hva skal jeg si, tenkte «samfunnsfiende», men det blir feil. «Fiende av et liberalt demoktratisk samfunn» tror jeg at jeg vil si.
Merkelig hvordan så mange intelligente mennesker ikke greier å se at DLD _ikke_ medfører overvåkning av noen som helst. Det er snakk om å lagre data på harddisker, ikke at noen sitter og kontrollerer, kikker på de aktuelle data.
For å få innsyn i det som er lagra (og det er som kjent ikke innholdet i kommunikasjonen), må politiet begrunne det med «skjellig grunn til mistanke» og «tilstrekkelig alvorlig forbrytelse.»
Det vi derimot trenger av overvåkning, er de som er involvert i den aktuelle lagringa.
Til Raag Raanum:
Om to år så sier de som vil ha innholdslagring følgende: «Merkelig hvordan så mange intelligente mennesker ikke greier å se at INNHOLDSLAGRING _ikke_ medfører overvåkning av noen som helst. Det er snakk om å lagre data på harddisker, ikke at noen sitter og kontrollerer, kikker på de aktuelle data.
For å få innsyn i det som er lagra, må politiet begrunne det med “skjellig grunn til mistanke” og “tilstrekkelig alvorlig forbrytelse.”
Det vi derimot trenger av overvåkning, er de som er involvert i den aktuelle lagringa.»
Ser du, dette er en glatt utforbakke, der man ikke bare kan si stopp når det bærer utfor. Prøv å dra til Kina, Iran, Russland, Egypt, eller Nord-Korea og si at «nei vettu hva, nå synes jeg det har gått for langt». Lykke til i så fall, det er en grunn til at såpass mange er imot å krysse denne viktige prinsippielle grensen som Datalagringsdirektivet representerer.
Da har i alle fall Pål Lykkja innrømt at det de mer hardhudede DLD-motstanderne sier ikke er sant.
De er altså imot noe som ikke har skjedd, men som kan skje i framtida.
DLD strider mot liberale rettsprinsipper. Man skal for eksempel være uskyldig inntil det motsatte er bevist, ikke omvendt. Dessuten så savner jeg statistikker som viser nytteverdien av DLD. Man skulle tro at forkjemperne greide å frembringe bevis for å styrke påstandene deres, men det har de aldri gjort. De gjentar bare den endeløse propagandaen.
Til Raag Raum: Man lagrer data.Selvsagt er det overvåkning.
Hvordan i all verden kan du si at pedofile er kriminelle?? Du sprer fordommer!