Et stort flertall av Norges befolkning støtter kraftlinjer over Hardanger
Tror du at et stort flertall av det norske folk er motstandere av kraftlinjer over Hardangerfjorden? Da tar du feil.
Det store flertallet av det norske folk STØTTER slike kraftlinjer.
– Men…meningsmålingene sier jo det stikk motsatte, gjør de ikke?? spør du kanskje.
Og da tar du feil igjen.
De som har svart på meningsmålingene har sagt klart fra om hva de ikke støtter.
De støtter ikke rasering av fjordlandskapet. De støtter ikke monstermaster som skal kaste sine skygger over cruisebåter eller stå som stygge milepæler over Den Onde Planen om å knuse verdensarvområder. De støtter ikke at naturhensyn skal vike for ethvert skrivebordsforslag fra en maktelite i Oslo. Og de støtter ikke at Vestlandet gang etter gang skal føle at de taper i drakamper som er viktige for folket som bor der.
Og ingen av disse tingene handler vedtaket om kraftlinjer over Hardangerfjorden om.
Vedtaket handler om å gjøre et av historiens mest skånsomme naturinngrep i Norge hva angår kraftlinjer. De såkalte «monstermastene» vil være helt umulige å få øye på for turister som kommer til Hardanger med båt. De som kommer med bil kan derimot få øye på dem noen få steder, særlig hvis de på forhånd vet hvor de skal fokusere blikket.
Og linjene skal sørge for stabil og sikker forsyning av miljøvennlig elektrisitet til Bergen.
Motstanderne av disse linjene har klart å male opp et skremmebilde av hva linjene er, og hva de vil bety for Hardanger. De har også klart å mane frem en forestilling av at det finnes så mange andre – og bedre – alternativer som kunne vært valgt, men som på grunn av Den Onde Planen har blitt droppet.
Og da er vi ved kjernen av det folk er både for og mot når de svarer meningsmålerne. De er MOT det skremmebildet som aksjonistene har klart å skape, og de er FOR lettvintløsningene som fremstilles som mye bedre enn den valgte løsningen.
La meg ta det enda grundigere, argument for argument.
Påstand 1: «Monstermastene raserer fjordlandskapet»
Påstanden inneholder to elementer som forvrenger virkeligheten.
For det første: Mastene skal overhodet ikke stå i fjordlandskapet. De er heller ikke synlige hvis man befinner seg på fjorden. Og selve kraftlinjene skal gå i et luftstrekk mange hundre meter oppe i lufta (i Granvinsfjorden går linjen 350 meter over fjorden, i Fyksesund går den nesten opp i 1000 meter). Kraftlinjenes diameter på 10 cm gjør at du skal ha ekstremt god kikkert for i det hele tatt å være i stand til å se dem – og de skal attpåtil maskeres og polstres på en måte som gjør at så lite lys som mulig reflekteres fra dem.
Faktum er at fjordlandskapet ikke vil påvirkes i det hele tatt av hverken linjer eller master.
MEN ALTERNATIVET VIL GI KRAFTIGE SÅR I LANDSKAPET!! Det motstanderne av mastene vil ha er jo en sjøkabel. For å få til sjøkabel må linjene for det første trekkes helt ned til fjorden. DA BLIR DE SYNLIGE, både linjene og mastene som fører linjene ned til vannet. Og vi får kraftgater som klare sår ned til fjorden. Og der linjene skal gå over fra å være luftstrekk til sjøkabel, der må det bygges opp massive muffestasjoner; betongkolosser som dekker et areale tilsvarende to fotballbaner og som selvsagt er massivt synlige for alle turister og fastboende.
For det andre: Begrepet «monstermaster» er en fordummende og arrogant måte å snakke om kraftmaster på. Mastene for strekket mellom Sima og Samnanger er ikke mer monstruøse enn mastene i andre høyspentstrekk i sentralnettet. Mange av dem er faktisk LAVERE enn andre høyspentmaster. De høyeste blir inntil 45 meter, men andre blir vesentlig lavere – ned mot 25 meter. Kun ti av mastene er over 40 meter høye, hundrevis er vesentlig lavere. Å kalle dette for «monstermaster» vitner om at man ikke har saklige argumenter som er gode nok, og derfor i stedet konstruerer opp skrekk-ladede begreper. I denne debatten har de så langt hatt hellet med seg i dette.
Påstand 2: «Turistene vil forsvinne»
Påstanden bygger på en delt forutsetning; for det første må turistene være i stand til å se disse kraftlinjene og kraftmastene, for det andre må synet av dem være sjokkartet nok til at turistene holder seg vekk.
Nå er premisset om synlighet ikke til stede – med mindre motstanderne av master skulle få det som de ville og få virkeliggjort muffestasjoner og andre sterkt synlige inngrep i landskapet. Men la oss nå likevel anta at NOEN turister kan se mastene, slik f.eks. observante bilturister på enkelte steder vil være i stand til. Kan vi da si noe om hvorvidt denne «visuelle forurensingen» er nok til å holde turistene vekk?
Folket i Hardanger har egentlig sagt noe temmelig klart om dette allerede. På www.hardangerbrua.no kan du lese om det som snart blir Norges største hengebru. Den bygges kun få kilometer fra traséen der kraftlinjene er tenkt å gå. Den vil ha brutårn som er – hold deg fast – 201,5 meter høye og en total lengde på 1380 meter!
Og denne brua finner du knapt nok noen i hele Hardanger som er mot!!
En tynn metalltråd på 10 cm hundrevis av meter oppe i lufta – strukket mellom master som er skjult for de som befinner seg i fjordlandskapet – det er de altså mot, fordi det er et menneskeskapt inngrep i det man vil skal være urørt natur. Men en enorm bru, der bilene kjører 55 meter over havflaten og der brutårnene er over dobbelt så høye som Frihetsgudinnen – dét er ikke noe inngrep å snakke om?!?
Her er det noe med forholdet mellom kart og terreng som ikke stemmer.
Eller rettere sagt: Noe med forskjellen på saklig argumentasjon og opportunistisk hykleri som lyder falskt…
Jeg legger til at Hardangerbrua blir lenger enn den verdensberømte Golden Gate-brua, og tillater meg å spørre hvorfor lenkegjengen ikke står klar til å kjempe mot det eneste Hardangermonsteret man med noen som helst rimelighet kan snakke om.
Og jeg tillater meg også å svare: De sitter klar med bløtkake og venter på å feire at brua kan tas i bruk!
Makan til hyklerisk og falsk argumentasjon skal man lete lenge etter.
Og jeg kunne latt det slippe der, men jeg har enda mer…
For hvorfor lager mast-motstanderne et slikt hurlumhei når det ALLEREDE GÅR KRAFTLINJE OVER HARDANGERFJORDEN?? Om du klikker på http://kart.gulesider.no/m/Ip1u6 vil du se et luftfoto der linjene er tydelige.
Betyr det at Hardangerfjorden allerede ER rasert?! At turistene allerede har rømt hals over hodet vekk fra dette blødende såret i norsk natur? Er landssviket allerede begått, og et område som er «unikt i verdenssammenheng» totalt vandalisert som en del av Den Onde Planen?
Alt tyder på at det IKKE er slik. Turister reiser i tusentall til Hardanger, selv om det allerede går kraftlinjer over fjorden.
Og om vi ser oss rundt til andre fjordlandskap og andre turistområder, hvordan er det der? Jo, i Sognefjorden går det kraftlinjer over fjorden flere steder. Likevel er det snart flere cruiseskip der enn fastboende…
Hva med den kjente attraksjonen Trollstigen? Veien går gjennom noe av den villeste naturen Norge har å by på, og er I SEG SELV et inngrep i «urørt norsk natur». Gjør det faktum at veien faktisk er bygget, gjør det at turister holder seg vekk…?? Eller bidrar veien til det motsatte; til at turister faktisk kan klare å ta seg dit?
Langs hele veitraséen som Trollstigen følger gjennom Åndalsnes (3 – 4 mil, omlag)går det en parallell kraftlinje, lik den som skal komme i Hardanger.
En MONSTERLINJE!
Godt synlig for absolutt alle som kjører bil der.
Og oppe på selve Trollstigplatået står en av disse MONSTERMASTENE nesten klemt fast inne mellom bygningene ment for turistene.
Og drister du deg ut på utsiktsplatået har du utsikt helt ned til Romsdalsfjorden. Da kan du selv telle mastene nedover Isterdalen i retning Åndalsnes. Men tydeligvis har turistene andre ting å konsentrere seg om enn å la seg skremme av «monster»kraftlinjer og «monster»master. For turistene flokker seg om Trollstigen, og jeg har aldri hørt at noen klager over hvor rasert naturområde dette er, og hvor skandaløst vandalisert Trollstigen er som turistattraksjon.
Hvorfor påstår da mast-motstanderne noe så tåpelig…?
Og det om master som ingen vil se, og om kraftlinjer man må ha sterk kikkert for å i det hele tatt skimte…??
Påstand 3: «Sjøkabel ville vært mye bedre»
Påstanden er forsåvidt dels tilbakevist allerede, for overgangen til sjøkabel ville gitt langt større inngrep i fjordlandskapet.
Men jeg lar det ikke ligge urørt likevel.
Sjøkabler har en pris på omlag 4-5 ganger prisen av luftstrekk pr kilometer. Dvs at en strekning på omlag 90 kilometer som vi her snakker om, fort blir penger.
Og mange sier at den merkostnaden bør vi ta.
For ordens skyld: Luftstrekk er beregnet til omlag 900 millioner kroner. Sjøkabel til omlag 4 milliarder kroner.
Altså 3,1 milliarder kroner MER for en sjøkabel som gir DÅRLIGERE løsning for fjordlandskapet.
Det betyr altså at man skal ta 3,1 milliarder kroner fra en annen viktig oppgave i samfunnet, og bruke på å lage en løsning som ikke er bedre for fjordlandskapet, og som gir en dårligere forsyningssikkerhet for innbyggere, sykehus, industri og næringsliv i Bergen.
Men prisen og det langt verre inngrepet i fjordlandskapet, er underordnet et annet hensyn. For langt viktigere er det at en sjøkabel IKKE vil gi den forsyningssikkerheten for strøm til Bergen som kraftlinjer gir!
I fjor vinter var det bare på nære nippet at Norges nest største by ikke fikk ufrivillig utkobling av strømmen. Grunnen er at det går for lite strøm inn til Bergen i forhold til hva som forbrukes. Industri, Haukeland sykehus, et par hundre tusen innbyggere – alt dette krever strøm. Og når vi bor i et land der mesteparten av strømmen PRODUSERES et annet sted enn den FORBRUKES, da må strømmen føres fram fra produsentsted til forbrukssted.
«Og det kan fint gjøres med sjøkabel», hevder mast-motstanderne. «For det gjør vi jo over Nordsjøen til Nederland», kan de finne på å legge til.
Men vet mast-motstanderne egentlig hva de snakker om her…? Nordsjøen er et av verdens grunneste havområder. Over hele Doggerbank er det umulig å finne et eneste sted hvor havdypet er mer enn 40 meter. Litt vest for Nord-Jylland ligger Lille og Store Fiskerbank. Der er det dypere. Faktisk mellom 50 og 60 meter.
Mens i Hardangerfjorden er det 850 meter dypt!
Er det noen av mast-motstanderne som har begrep om at å utføre reparasjonsarbeid på en kabel nede på 850 meters dyp er noe annet enn en kabel som knapt plasker i vannet…?
Selv da kabelen mellom Norge og Nederland over Nordsjøen skulle repareres, var kabelen uten strøm i 3 måneder! En kabel som går over Oslofjorden – den såkalte Oslofjord-kabelen – var uten strøm i 18 måneder. Og den går ned til omlag 350 meters dyp.
Ethvert avbrudd i strømforsyningen til Bergen er en potensiell krise. Og med utsikter til å vente i uker, måneder og kanskje år for å utbedre feil på en sjøkabel i Hardanger, er dette et hasardiøst sjansespill som storsamfunnet bør si tydelig nei til.
Det er helt klart enklere å rette feil på kabler som er oppe i dagen, enn nede i dypet.
Eller mener mast-motstanderne at det viktigste utstyret å kjøpe inn til Haukeland sykehus de nærmeste årene er dieselaggregater og parafinlykter…??
Unnskyld meg, men dette har landets regjering et ansvar for å sørge for at IKKE skjer. Det må være noen som tar grepet og sørger for en best mulig forvaltning av fellesskapets penger og en tryggest mulig leveranse av strøm til Bergen og de omkringliggende områder.
Påstand 4: «Upartiske tredjeparter burde få uttale seg, ikke kun de som er under kontroll av regjeringen»
Dette er en påstand som særlig Venstres alltid like fordummende partileder Trine Skei Grande har markedsført.
I denne sammenheng «fordummende» fordi hun later som om slike utredninger ikke har skjedd. Men det har de.
I fire år.
På http://www.statnett.no/Prosjekter/Sima-Samnanger/Dokumenter er det full oversikt over arbeidet som er gjort. Upartiske konsulentselskaper og fagmiljøer er konsultert, rapporter er skrevet, utredninger foretatt og avveiinger gjort.
Akkurat som i alle slike saker.
Rikspolitikere som forsøker å score poenger på at «nå må noen andre også få si noe, ikke bare regjeringens folk» er mer å anse som riksklovner enn som rikspolitikere.
F.eks. er det konsulentselskapet Asplan Viak som har laget fagrapporten om landskap.
Faktum er at det har vært et langt arbeid, et grundig arbeid og et seriøst arbeid med kraftlinjene i mange år.
Påstand 5: «Eehhuummøøhhhhh…. De folkene i Oslo er så arrogante. Det er aldri noe å få for oss på Vestlandet!!»
Ja, du har helt rett. Dette er det siste argumentet. Og det er det eneste argumentet som kanskje har noe for seg. Det er slettes ikke utenkelig at folk – både på Vestlandet og i andre deler av landet – mener seg forbigått, oversett, overkjørt eller glemt av en elite i Oslo.
Og det er godt mulig – rett ut sannsynlig – at hverken Statnett, Arbeiderpartiet eller regjeringen har gjort godt nok «folkelig grunnplansarbeid» i denne saken.
Og det er en kritikk jeg håper man både tar inn over seg, lytter til, respektere og lærer av.
Men å droppe kraftlinjer og -master gjennom Hardanger av denne grunn? Niks. Så utrolig selvdestruktive er det ikke lov til å være.
For som jeg skrev innledningsvis: Et stort flertall av Norges befolkning støtter kraftlinjer over Hardanger. Det de ikke støtter er det overdramatiserte skremmebildet som noen har fått lov til å male opp av de konsekvenser slike linjer vil få, og hvilke forlokkende alternativer som finnes – men som blir holdt skjult som et ledd i Den Onde Planen.
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Relatert mediedekning:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10026142
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026064
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026011
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10017263
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10017679
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10017666
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10017622
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10017615
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10017522
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10017493
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/politikk/flertall-for-hoeyresiden-i-ny-maaling-3261539.html
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/politikk/navarsete-villig-til-aa-revurdere-hardangersaken-3261510.html
http://www.vl.no/samfunn/article62269.zrm
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026206
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/-det-er-senterpartiet-som-har-staatt-paa-for-mastene-3262099.html
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026227
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/politikk/eldreflukt-fra-de-roedgroenne-3262079.html
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026217
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10026263
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026303
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10026281
I denne saken er det uten tvil du som tar feil.
Kraftlinjer er utrolig skjemmende uansett hvor de går, og ekstremt stygt i en ellers urørt natur. Staten kan tydligvis fritt ødelegge naturen, mens vanlige borgere ofte får problemer med godkjenning selv ved de minste inngrep på egen tomt.
I dagens samfunn trenger vi imidlertid elektrisitet, og for å ivareta forsyningssikkerheten i Bergensområdet finnes det mye bedre løsninger.
Bygg et gasskraftverk på Mongstad.
Her hører jeg selvfølgelig CO2 fanatikerne hyle over seg, men det må da være mye bedre å bruke gassen til å lage elektrisitet her hjemme, enn å sende den til kontinentet med samme formål.
Hei Øystein!
Hvor urørt er det i Hardanger?
– Det går allerede kraftlinjer over fjorden
– Det skal bygges en gigantisk bru der, 201 meter høye brutårn og lengde som gjør den større enn Golden Gate
De knøttsmå inngrepene master og linjer blir, er som å pisse i havet.
Når det gjelder gasskraftverk på Mongstad, trenger det ikke bygges. Det er der allerede, og går på redusert kapasitet. Så der er det mulig å ha forsyningssikkerhet i bakhånd. Men kan du se for deg Naturvernforbundet gå amok hvis regjeringen kommer trekkende med noe slikt…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hvis turismen ikke blir påvirket, hvofor vil da regjeringen bevilge over 100 millioner for de tapene hardanger får på grunn av Turismen?
Interesante er i Usa bygger man nå lenger sjøkabler uten at det ser til å være et problem.
Bra skrevet, kunne ikke vært mer enig!
Hei Trond!
De 100 millionene har jeg ikke sett at er direkte linket opp mot turismen. Fra mitt ståsted er 100 millioner uansett en kraftig overkompensasjon, uansett hva man begrunner det med.
Det du sier om lengre sjøkabler, stemmer ikke. Verdens lengste sjøkabel er HVDC-kabel mellom Norge og Nederland (NorNed), den er 580 km lang.
Men som nevnt i bloggposten: Den går i et av verdens grunneste havområder og har hatt driftsavbrudd på 3 mnd allerede, til tross for at den bare er et par år gammel.
Mvh
Bjørn Jarle
Vet nå ikke helt jeg, å kunne skilte med «monstermaster» er kanskje tiltalende for turister? Kanskje døpe dem om til trollmaster? ^^
Ellers interessant blogginnlegg.
Hordaland står jo for 10% av strømproduksjonen her til lands, drar vi litt sør til Rogaland er vel de over 15%. Borte i øst er det knapt strømproduksjon å snakke om (Akershus er vel på 0,04% eller noe slikt). Kanskje vi burde stjele litt strøm sørfra fremfor bore i Eidfjord.
Artig med kjeklingen mellom øst og vest i hvert fall. Det var vel ikke penger nok til å gå for en dyrere løsning etter å ha brukt noen milliarder på hoppbakke og opera der borte. 😀
Hva salg slags tap er det da regjeringen hevder at Hardanger vil få på grunn av mastene? Å hvorofr komemr de med denen summen hvis de påstår at Hardanger ikke vil lide noe tap?
Det jeg sier om sjøkababler stemmer. Den skal bygges nå i Usa. Sjekk national geografic så ser du hva jeg mener.
En liten ting. Du burde legge til en funksjon som gjør det mulig å abonere på kommentarer fra en debatt.
Skal se nærmere på det du sier om USA, Trond.
De 100 millionene heter vel «avbøtende tiltak», gjør de ikke det? Det har ikek med turisme å gjøre. Da hagen min ble forvandlet til E18 i sin tid, fikk kommunen min midler til avbøtende tiltak. Ikke fordi hagen min var en turistattraksjon som gikk tapt, men fordi det totalt sett ble litt strul for kommunen å legge om gangveier, lage nye kart, opparbeide ny beplantning etc.
Mvh
Bjørn Jarle
Å gi milder for at man tar eiendom er en ting, men her har regjeringen meldt at de skal dekke tap området for. Hva slags tap er det Hardanger får utenom tapt turisme?
Alle er for skikkelig strømforssyning men det er måten (synlige master) som er problemet. Man kan ikke kamuflere mastene for da vil ikke flyvende dyr slik som fugler se dem eller de har vanskelig for å se dem. Så saken er at den blir synelige.
Hvorfor ikke legge kabel langs fjellet rett under vannflaten? Er det virkelig nødvendig å legge den på bunnen hvor den er mindre tilgjengelig for alle reparasjonene som visse folk vil at vi skal tro skjer i ett sett.
Det som er opplagt i denne saken er at master er den billigste løsningen. Hvis man skal velge noe annet vil man måtte bruke mer penger. Så det store spørsmålet er egentlig: vil man bruke noe mer penger for å bevare turismen og naturlandskapet?
Nei, for bymennesker eller alle som ikke bor der mastene skal være, så er mastene beste løsning. Det er kun for de som bor og overlever ute i huttiheia at man bør velge bort master.
Distriktet taper som rett er, man kan ikke hindre strømmen fordi noen få overlevende fortsatt vil bo i huttiheia.
Men la mastene bli mest mulig synlige så ikke fugler flyr inn i dem, så er jeg fornøyd.
Upartiske tredjeparter burde få uttale seg, ikke kun de som er under kontroll av regjeringen”
Har ikke vi vanlige folk ved Norges lover rett til innsyn i saksbehandlingen i slike saker? Da er det bare å be om innsyn og hvis noe er feil så er det bare å klage i vei. Så derfor tjener ikke saksbehandlerne noe på (egentlig, avhenger av politiet eller om man har råd til å gå til sak) å gjøre det urederlig.
Men synes nå at det er en selvfølge at man ser på alle sider av en sak. Regjeringen burde henvist til saksbehandlingen og utredningen mye mer, hvis det hadde blitt gjort en god jobb. Det gjør de ikke, det eneste jeg har fått med meg er at noen få snakker om elendige kabler i oslofjorden, og ellers er det ingenting fra utredningen. Og ja jeg ser på nyhetene.
Hei alle
Bjørn Jarle sin artikkel gjør at jeg både støtter denne infrastrukturlinja og en større gasskraftsbruk eller utbygging i området. For Norge og Bergensregionen er det viktig at vi utnytter den miljøvennlige gassen til å skape elektrisitetsproduksjon i Norge som kan redusere importen av kullkraft særlig om natten og i superperioder. Kraften som skal til for å øke trykket på Trollgassen til Storbritannia bør absolutt være gasskraft.
Miljøorganisasjonene løper i beina på seg selv i kampen for mål de i liten grad har definert.
Du har ikke skrevet et eneste ord om kraftlinjene i Hardanger, petter. Så jeg tar vekk innlegget ditt. Det er rett og slett ikke relevant for diskusjonen.
Mvh
Bjørn Jarle
@Nikolai 16:50
Selvsagt er det mulig å legge de langs fjellet ved vannkanten. Dog, man må da sprenge gate i fjellet fordi kabelen ikke kan eller må ha noen form for mekanisk stress på seg. Det betyr at den ikke kan ligge å rulle mot fjellet og skrape opp. Dessuten tviler jeg på hardangerfolk blir glade for når det blir bad og båtforbud ved kanten langs hele fjorden.
Hvordan bunnforholdene i hardangerfjorden vet jeg ei, men at de er like enkle som nordsjøen (sand for det meste) tviler jeg på.
Regjering v/statnett har gjort en alvorlig strategisk brøler i denne saken, de har ikke gått grundig inn i sjøkabelalternativet, bare om de hadde undersøkt bunnforholdene så kunne de sagt en hel del mer (jeg har ingen anelse hvordan de er). At landkabel er ute av dansen er en enkel forklaring på. Skal ta seg ut når man må sprenge kraftgate i fjellet hele veien, med betong over etterpå + kraftgate (kjiipt om vegetasjon lar sine røtter vokse rundt landkabel).
Broer er vakre konstruksjoner. Mye vakrere enn ferjekaier og noken stygge bokser av noen ferger.
Legg linjen som kabel i sjø. Fullt mulig, det er bare penger det står på og kortsiktig profitt.
Hei norskgoy!
På bunnen av Hardangerfjorden er det faktisk for det meste sand, der også. Bunnforholdene ER undersøkt, skjønner du.
Mvh
Bjørn Jarle
Endelig noe fornuftig i denne saken som har tatt helt av og mistet alle proporsjoner!
Jeg blir skremt av hvordan folk fyrer seg opp over ting de overhodet ikke har greie på eller giddet å sette seg inn i!
@Anon:Hvordan vet du at det er mulig å legge linja som kabel?
@Trond: Selv om det bygges et stort kabelanlegg i USA er den teknologien direkte overførbar til Hardangerfjorden? Såvidt jeg forstår er dette et anlegg som er under bygging, og kan ikke gi noen pekepinn på driftsikkerheten.
du kan ikke bygge kraftlinjer gjennom der.. blir stygt og mann mann mister mer følelsen av og være alene (fri) i skogen..
Bjørn Jarle Røberg-Larsen: Du evner virkelig ikke å se verdien av den naturen vi har i Hardanger. Bare i helga har jeg vert på to fjelltopper i Hardanger som vil få master omlag 50 meter unna. Vakrer steder skal du lete lenge etter.. men med master blir det rett og slett tragisk.
Jeg blir trist bare av tanken på at disse mastene skal sabotere Hardanger. Og ja, jeg vet meget godt hvor mastene skal gå, da jeg har vert på turer de fleste stedene hvor linja er planlagt.
Hilsen en trist Harding
Ufatelig mange faktafeil og halvsannheter i bloggen om mastene.
Hei Mathias!
NRK.no har lagt ut video av en flytur der man inngående blir fortalt hvordan traséen sjkal gå. I tillegg var NVE-sjefen på Dagsrevyen søndag kveld og forklarte inngående hvordan mastene ville være usynlige for turismen i tråd med det jeg har skrevet. Antar du finner klippet på NRKs nettsider.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei AFrodite!
Jovisst gjør jeg det. Og som aktiv friluftsmenneske de siste 25 årene setter jeg stor pris på flotte opplevelser, både i skogen, på fjellet og ved fjorden.
Men du snakker altså om noe HELT annet her enn det kritikken fra mast-motstanerne har gått på. De har snakket varmt for fjordlandskapet, og som jeg viser til i bloggposten min blir dette landskapet svært lite berørt ved dagens valgte løsning – faktisk mndre berørt enn ved en sjøkabel!
Du snakker derimot om fjell-landskapet. Og da vil jeg vise til at det går kraftlinjer nærmest «på kryss og tvers» i fjellheimen. Om din påstand er rett, og dette innebærer en tragisk sabotering av landskapet, må vi snarest få informert turistene om at Trollstigen, Rondane, Snøhetta-massivet og Jotunheimen har vært rasert av monstermaster i åresvis – man kan jo ikke dra dit da!
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Kåre K. T.!
Kommentaren din ville antagelig styrket seg dersom du hadde kommet md noen eksempler, og ikke minst konkretisert HVA du mener er faktafeil og halvsannheter.
Mvh
Bjørn Jarle
Bra. Kunne ikkje vore meir samd!
Bjørn Jarle skrev: «og som jeg viser til i bloggposten min blir dette landskapet svært lite berørt ved dagens valgte løsning – faktisk mndre berørt enn ved en sjøkabel!»
Du vinner ikke tillit med halvsannheter som dette. Ikke i lengden Bjørn Jarle.
Begrunn dette konkret mht. område som feks Granvin, Ulvik og Osa. Med sjøkabel blir naturen, det estetisk i svært liten grad berørt.
Masse prat her, men har du dokumentasjon på overskriften, altså at «Et stort flertall av Norges befolkning støtter kraftlinjer over Hardanger»? Er det noen meningsmålinger som viser det? Noen andre relevante undersøkelser? Ønsketenkning?
Du viker meget ukritisk og lite reflektert i forhold til eget parti og i «prosessen» frem til vedtaket ble gjort. Jeg klarer ikke å feste tillit til så mye av det du kommer med.
Men ut til oljeplattformene er skjøkabel sikkert og Greit?
Selve landbasert elektrifisering av oljeplattformene, er selve årsaken til
kraftmangel på Vestlandet og i Trønderlag!
Til Bjørn Jarle!
Jeg er imponert over dine kunnskaper om denne saken, Du har tydeligvis brukt tid på å sette deg inn i hva saken dreier seg om og hvordan energiforsyning fungerer. Jeg savner din innsikt hos mange av våre politikere som helt tydelig ikke aner hva de snakker om. Syns det er helt tragisk at tom. energipolitiske talsmenn for enkelte partier har så lite kunnskaper.
@Aron: Syns heller du skal begrunne din påstand i ditt forrige inlegg om at sjøkabel ikke er noe problem,
@Bjørn smestad: Er det ikke greit med masse prat på et diskusjonsforum da?
Det er interessant å se at så mange av Norges befolkning vet mer om stømkabler, kraftlinjer, sjøkabler, mulighet for utbygging av nettet, forsyningssikkerhet og hva som gir best og mest sikker løsning enn alle ingeniører, sivilingeniører, forskere osv i Statnett.
Tusen takk for et velskrevet og ikke minst informativt innlegg. Dette er forste gang jeg leser en grundig forklaring pa *hvorfor* mastlosningen er blitt vedtatt. Selvfolgelig er det til dels medias skyld at denne informasjonen ikke er blitt spredt til et storre publikum, men jeg synes ogsa det er beklagelig og irriterende at alle politikerne (sa vidt jeg har registrert) som har uttalt seg om denne saken sa langt har noyd seg med korte og ubegrunnede pastander, som «dette er den beste losningen» og «dette er allerede vedtatt og kan ikke forandres na». Det er ikke rart folk oppfatter politikere som firkantete og arrogante nar de lar vare a forklare tankegangen bak en sa viktig beslutning som dette er. Det hadde ikke tatt lang tid a summere opp hovedpunktene som du presenterer i ditt innlegg her.
I saklige debatter bør man vel holde seg til fakta. Golden Gate Bridge er totalt 2.737 meter lang, det er vel noe lenger enn brua du nevner. Hvis resten av dine fakta er like nøyaktige, er det vel like greit å lese noe annet neste gang.
Hadde allerede meldt meg på siden til de som er mot master inntil jeg leste ditt innlegg. Har fått mye mer forståelse for hvorfor dette er blitt vedtatt og er helt klart for utbyggingen som skal foretas.
Ok..!
La oss se..
Om vi setter opp noen svære kraftlinjer i hagen din sammtidig som detta kan jeg være fornøyd!
Men så bor nå VIRKELIG IKKE mesteparten av den norske befolkning i HARDANGER! Om du ikke er fra haardanger synes jeg ikke du burde utale deg i denne saken..!
Det er greit nok det at vi trenger et stabilt strømnett men det er ikke vits å ofre flott natur av den grunn!
Hei Spade!
Mulig jeg burde vært enda mer detaljert. Hovedspennet til Golden Gate-brua er 1280 meter. Hovedspennet til Hardangerbrua vil være 1310 meter når brua står ferdig.
Mvh
Bjørn Jarle
Kanonbra innlegg! Måtte Jens & Co høre på det du har å si. Blir helt matt av den vikarierende agendaen motstanderne tydeligvis har uten saklig argumentasjon. Nå må man begynne å tenke seg om, også motstanderne i eget parti (Ap). Denne saken markerer for meg vendepunktet i «krigen» mot regjeringen. Høyre og Frp hadde aldri i verden gått mot forslag til trasé som er vedtatt, men argumentere som de var verdens fremste miljøforkjempere, det gjør de. Håper folk ser hvem som tenker helhet her!
Veldig bra skrevet.
Vi har mye anna som vi heller kan bruke 3 mrd på!
VG og Dagbladet kan tydeligvis få gjort om stortingsvedtak om de bare bestemmer seg….
hillsen en som definitivt ikke stemmer AP 😉
Veldig bra at du som vanlig tar støyten for Jens Stoltenberg.
Men det er forfriskende med noen selvstendige tanker innimellom, ikke hver dag, men sånn av og til i allefall.
Det lureste denne regjeringen hittil har gjort, om man kan kalle noe fra den kanten lurt, er jo løfter om penger til distriktet. Historien kan ikke oppvise et eneste eksempel på en vestlending som har klaget etter å ha fått løfte om kontanter.
Om folkemeningen står så sterkt bak beslutningen om mastestrekk, hva er da grunnen til at statsministeren nok en gang demonstrerer at han mangler ryggrad? En ny utredning skulle vel være unødvendig?
Takk for til dels oppklarende innlegg, som bekreftet mine mistanker om den ensidige «propagandaen» fra miljøbevegelse og massemedia. Forventer ikke annet fra miljøsiden, de har tross alt sine ting å forsvare, men jeg blir stadig skuffet over massemediene i Norge, nesten alle posisjonerer seg helt tydelig på «miljøsiden» og er utrolig lite objektive i dekningen.
Tror ikke vi bør skylde bare på regjeringen for å ikke argumentere grundig nok, det skorter nok mer på viljen fra media til å måtte både lese og skrive lange faktafylte setninger (det blir fort kjedelig og selger ikke). Uansett er jo utredningene tilgjengelige for journalistene, Jens burde ikke trenge å legge fram alle detaljer selv?
Montermaster – journalistene er tydeligvis så stolte over sin fine allitterasjon at de bruker ordet overalt, og da er jo all objektivitet umulig.
Det er mina skogar, men jag äger dom inte.
Kan blogghaver fortelle hvordan han vet at mesteparten av Norges befolkning støtter kraftutbyggingen på det viset som er beskrevet av for eksempel VG?
Jeg kjenner ikke bakgrunnen til at disse kraftledningene skal settes opp, men er det blitt mange bergensere eller fungerer ikke de A merkede hvitevarene som de skal?
Jeg husker jeg en gang sparte på strømmen. Det fungerte meget godt. Vet ikke om folk husker dagen de sa: «nettleien er jo dobbelt så stor som strømregningen». Den dagen sluttet jeg å spare på strømmen på samme måte, for det hadde blitt tilnærmet fastpris på strøm. Vet ikke om blogghaver kan fortelle hva slags omstruktering dette var, men etter dette har jeg hørt mye om magasiner og vann som ser ut til å aldri være der det skal uansett hvor mye det hadde regnet.
Kanskje det finnes andre løsninger istedenfor at miljøet skal brukes som en unnskyldning for å tjene penger, makt og ære?
Meget saklig informasjon.
La meg suplere med faren for presedens en kostbar og sårbar sjøkabel over Hardangerfjorden vil kunne skape for fremtidige linjer i tilsvarende miljøer.
Jeg melder meg også på listen av dem som gjerne vil at du dokumenterer påstanden om at mesteparten av norges befolkning er enig med regjeringens vedtak om trase for kraftlinjen i Hardanger.
Du kan gjerne svare meg på hvorfor statsministeren nå vil ta en ny gjennomgang på linjevalget nar han tidligere har uttalt at vedtaket som er tatt ikke kan ankes og at det så apsolutt er det beste linjevalget som er tatt?.
Navarsete truer med regjeringskrise, Kristin Halvorsen skylder linjevalget på Navarsete. Blir viktige vedtak gjort ut fra trusler og ønsker om makt?.
Hele denne saken vitner om at det er en gjeng maktsyke og arrogante unger som styrer dette landet og klamrer seg til sine taburetter. Skal månelandingene ingen ende ta?.