Er norske elever latere enn innvandrerjenter? Eller er det dummere de er?
I dag presenterer flere medier (VG, Dagbladet) nyheten om at jenter med innvandrerbakgrunn gjør det bedre på videregående skole enn elever med norsk bakgrunn. Hele 79 % av jenter med innvandrerbakgrunn fullfører videregående skole- tilsvarende tall for befolkningsgjennomsnittet er bare 69 %.
Hva er grunnen? I andre situasjoner blir latskap, dårlig arbeidsmoral, manglende evner, dårlige lærere og for lave krav til elevene trukket fram – særlig av høyresiden – for å forklare svake resultater i skolen. Er det da slik at innvandrerjenter er mindre late, har høyere arbeidsmoral og rett og slett er smartere enn norske elever? For lærerne er vel de samme, skulle jeg tro.
Ifølge bystyrepolitiker Ivar Johansen i Oslo, er dette jenter der «…foreldrene er innvandrere i Norge, fra henholdsvis Marokko og Pakistan. De er født og oppvokst på Oslos østkant, i nærmiljøer som kommer dårligst ut i Norge når det gjelder sosiale problemer, arbeidsledighet og lav utdannelse. Likevel danker de ut sine medelever i resten av Norge når det gjelder å fullføre videregående skole. » I såfall bidrar jo dette til at resultatene er ENDA mer oppsiktsvekkende, all den tid summen av disse faktorene regnes som et dårlig utgangspukt for å oppnå gode skoleresultater.
Undersøkelsen viser i allefall et annet bilde av innvandrerjenter enn det svartmalende bildet som de mørkeblå til stadighet kommer trekkende med i mediene, der innvandring og innvandrere konstant fremstille som en tragedie og en trussel mot Norge og alt som er norsk.
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Nå står det jo at det er jentene som gjør det bra, og guttene gjør det eksepsjonelt dårlig. Og det er da også slik når det gjelder truslene. Jentene flyr ikke rundt og raner og voldtar, det er det bare mennene som gjør. Slik er det jo med nordmenn også, norske menn er overrepresentert i kriminalitet, vold, voldtekt, ran, dårlig skolegang etc. Det er innvandrermennene som er skumle selvfølgelig, ikke innvandrerkvinnene. Da jeg gikk på stovner videregående var innvandrerguttene ekstremt dårlige og utagerende på skolen, mens innvandrerjentene var ekstremt skoleflinke. De få norske elevene som var der var midt på treet, uavhengig av kjønn.
Ta gjerne inn flere jenter fra innvandrerland som er truet og undertrykket, og FERRE innvandrermenn som er undertrykkende, truende og voldelige! Sier jo seg selv.
Hei belle!
«Og det er da også slik når det gjelder truslene. Jentene flyr ikke rundt og raner og voldtar, det er det bare mennene som gjør.» Når du skriver det slik, ser det ut til å stå at ingen kvinner og alle menn driver med dette. Det tror jeg blir feil…
Å si at innvandrermennene er skumle – er vel det samme som å si at de norske mennene er skumle, utfra det du sier om kriminalitetens fordeling på kjønnene?
Jeg gikk også på Stovner vgs, og husker flere utagerende elever. Kun en av dem var innvandrer.
Mvh
Bjørn Jarle
Innvandrer jenter har intet valg. Denne artikkelen vitner om liten eller ingen forståelse. Klart jentene er flinke, ingen skal ta fra dem det. Men som sagt de har intet valg.
Svake resultater i skolen ER grunnet latskap og dårlige lærere. Finnland, USA, England, Tyskland, Frankrike er alle land med strengere skolesystem og høyere karaktersnitt.
Hei Bjørn Jarle.
Generelt sett er jeg skeptisk til norske menn også, ja. Men når det gjelder overfallsvoldtekter har innvandrermenn stått for 100% av alle av de i oslo de siste tre årene, i følge oslo politikammer. Jeg og mine venninner har mer enn en gang blitt behandlet dårlig av innvandrermenn, og jeg har hørt mer enn en gang hvor mye de synes norske jenter er horer og hvor dumme nordmenn er. Dette gjelder SELVFØLGELIG ikke alle, da jeg har en stor haug med venner som er innvandrere fra stovner. Nå skal det jo også sies at disse innvandrervennenene mine også er frustrerte mht innvandring, fordi overrepresentasjonen av voldtekt og kriminalitet gjør at folk blir skeptiske til innvandrere generelt sett, inkludert dem selv. Det er sunt og naturlig for norske jenter å være skeptiske til innvandrermenn når man hører, vet om, og ser tilfellene av gale innvandrermenn som gjør vondt mot norske jenter. De har da for pokker til og med prøvd å innføre anti-voldtekts-kurs for innvandrermenn. I Afrika er det helt vanlig å voldta, 1/3 afrikanske menn i afrika har voldtatt, flesteparten av de flere ganger, og det er en form for «male bonding» der borte. De har et forskrudd kvinnesyn, mange av de, og det kommer frem her. Selvfølgelig blir de da frustrerte når våre kvinner går lettkledd, har høyere utdannelse og mer penger enn det de har. Det er helt feil for de. Det er kulturklæsj til de grader, og vi har ikke nok ressurser til å ta inn flere titusentalls av de og samtidig passe på alle sammen. Jeg synes deler av oslo har begynt å falle sammen og bli til en ghetto. Det er trist.
etter bildet ditt å dømme ser det også ut til at det kan ha vært en stund siden du gikk på stovner videregående, mens jeg derimot gikk der i fjor, og da var klassen min, og skolen generelt, omtrent 80% innvandrere. Til kontrast har jeg også gått på sørumsand videregående, og nesodden videregående, hvor det var tilnærmet ingen innvandrere, og heller ikke på langt nær så mye hærverk, pøblerier og slosskamper som det det var på stovner. Det er ikke tilfeldig at oslo øst er mindre trygt enn oslo vest, og at oslo østs skoler er mer utagerende enn motsatt, det er fordi det er en haug med innvandrere der. Litt innvandring er bare bra, alt for mye er destruktivt rett og slett fordi vi ikke har ressurser til å integrere og passe på alle.
Har norske elever dårligere lærere enn det innvandrerjentene i samme klasse har?? Det syns jeg virker merkelig…
Mvh
Bjørn Jarle
Nå må jeg også legge til at mht krim er innvandrermenn overrepresentert i forhold til norske menn igjen når det gjelder kriminalitet, og av denne logiske årsaken er jeg generelt sett mer skeptisk til innvandrermenn enn norske menn. Dessuten har jeg somregel blitt behandlet med respekt av norske menn, mer enn det jeg kan si om innvandrermenn. Jeg holdt på å bli dratt bort av en mens jeg ventet på noen venner på oslo øst en fredags kveld, min venninne ble klådd på av en innvandrerdørvakt på et utested på oslo øst og deretter KASTET ut da hun nektet ham å klå på henne, hun har forsåvidt også en lang liste med slike episoder begått av innvandrermenn, noe som ikke har skjedd mellom henne og norske menn. Det er jo åpenbart at det er en kulturforskjell der som ikke kommer overens, og enhver person som fortrenger og overser dette trenger å åpne øynene sine litt. Overinnvandring er et problem, det er ingen tvil om det.
Og nei, de norske elevene har ikke dårligere lærere, men de norske elevene er mindre disiplinerte enn innvandrerjentene, uten tvil. Det er fordi skolesystemet faller fra hverandre. Det er helt forferdelig. Makan til udisiplinert, urutinert og forferdelig sted å tilbringe sine første år av livet. (Dessuten får somregel ikke norske barn smekk for å gjøre det dårlig, og det vet jeg flere innvandrerbarn får, da jeg kjenner dem.)
Joda, belle. Jeg gikk utfra Stovner vgs i 1992, så det er noen år siden.
Forøvrig: Det er veldig få overfalsvoldtekter i Oslo. Oslo er en av de aller tryggeste hovedstedene i hele verden.
Mvh
Bjørn Jarle
Grunnen er veldig enkel. Innvandrerjenter blir i stor grad holdt veldig stramt i tøylene av sine fedre og brødre. Hva annet skal de bruke tiden på enn å studere? Innvandrergutta derimot gjør som de vil, puler norske jenter og andre horer, er ute med gutta og herjer villt inntil de en vakker dag må gifte seg. Det er jo halal å ha noen ekstra jenter på si, for guttene vel å merke – jentene ville jo bli steinet med en slik oppførsel. Vi får håpe på «innvandrerjentenes hevn» – når de er høyt utdannet så er de kanskje ikke så interessert i å gifte seg med en uten fremtid.
«Forøvrig: Det er veldig få overfalsvoldtekter i Oslo. Oslo er en av de aller tryggeste hovedstedene i hele verden»
Dette er feil. Det er veldig mange overfallsvoldtekter i Oslo. Oslo VAR en gang en trygg by. Hvis du mener Oslo er trygg, kan du jo flytte tilbake.
Hei Tomas K!
De siste 3 årene er det begått TOTALT 41 overfallsvoldtekter i Oslo. Dvs et snitt på 14 år. år. Det er veldig lite sammenlignet med andre byer rundt i verden – og forsvinnende lite i forhold til de mange tusen voldtekter som begås i Norge hvert år som ikke er overfallsvoldtekter.
Politiets egen statistikk:
Anmeldte overfallsvoldtekter
År Saker
2006 7
2007 20
2008 14
Mvh
Bjørn Jarle
Hardt arbeid er «hemligheten».Jeg er norsk,gift asiatisk og kona setter skolearbeidet til barna først og trening etter,og barna er blant de beste i klassen.Ingen av barna er genier,de bruker bare litt mer tid på lekser.
Oppsiktsvekkende at en gruppe med større forventningspress og mye høyere disiplin hjemmefra gjør det bedre?
Halloen
tenkte jeg skulle kaste meg inn i diskusjonen jeg og.
Er vel ganske åpenbart hvorfor minoritetsjenter gjør det svinaktig godt på skolen, de er takknemelige, glade og beinhard på at de ikke skal bli en random nordmanns slave som så mange andre utenlandske jenter blir.
Jeg jobber for Tingretten og ser slik ukentlig. 40-60 år gamle menn kommer drassende med 20-25 år gamle asiatiske kvinner, som bare ender opp som slaver i hjemmet. ta saken i Bergen som et eksempel.
Ser dere har diskutert hardt om overfall og voldtekt. Jeg jobber som sagt for tingretten, selv om det er en veldig liten tingrett. (Namdal Tingrett om noen vet av den) så er statisikken veldig ulik hva den er for de større byene i Norge, vi hadde etter hva jeg har skjønt bare 1 voldtekt i hele 2008. Så langt i år har vi ingen.
Voldtekt og overfall i storbyer får mer en slags «Nåla i høystaken» status.
Vi hadde forsåvidt det mye omtalte Overhalla-drapet som ble rangert som det mest groteske i Norge på noen tiår. vil påstå den skal inn under overfall.
Jeg så det ble sagt at Oslo er en av de tryggeste hovedstedene i verden, kan sikkert stemme. men ta deg en tur til Red Light District, AMsterdam, da skal du se voldtekt, ran, drap er så og si NULL. mafiaen sørger for trygghet, ironisk nok
Dette er interessante resultater!
Jeg har to kommentarer:
* Innvandrere kan ikke betraktes som gruppe. Blant innvandrere som blant etnisk norske er det flinke, mindre flinke, late, flittige. voldelige og snille mennesker. Det kan se ut som om kjønnsforskjellene som er der blant etnisk norske elever er forsterket blant innvandrerne. Norske jenter gjør det bra på skolen, innvandrerjenter enda bedre. Norske gutter gjør det ikke så bra på skolen, innvandrergutter enda dårligere.
* Osloskolen, med sin fokus på åpenhet, måling og resultater, ser ut til å være vellykket med hensyn til å skape sosial mobilitet.
nå er jo strengt tatt amsterdam litt større enn bare red light da… nulltolleranse vil alltid bare forskyve ett problem
Hei Kjetil!
En kommentar til din andre kommentar: Vi vet ikke om Osloskolen er vellykket, med mindre vi sammenligner den med andre skolesystemer. Og skal sammeligning ha noe for seg, må kriteriene for sammenligningen være klare og konsensuspregede.
Mvh
Bjørn Jarle
Når du skriver: «Undersøkelsen viser i allefall et annet bilde av innvandrerjenter enn det svartmalende bildet som de mørkeblå til stadighet kommer trekkende med i mediene, der innvandring og innvandrere konstant fremstille som en tragedie og en trussel mot Norge og alt som er norsk» synes jeg det viser at du egentlig ikke er interessert i å se innvandrings-problemer / løse innvandrings-problemer. Du er kun interessert i å lage Ap-propaganda.
Resultatene i undersøkelsen bekrefter jo akkurat det som er folks oppfatning: innvandrer-gutter faller utenfor fordi det ikke stilles krav til dem. Innvandrer-jentene som får lov til å gå på skole stilles det krav til, og de presterer. Og kravene / de manglende kravene, de kommer hjemmefra, fra foreldrene.
De rød-grønne burde kanskje snart innse denne typen åpenbare sammenhenger.
Forøvrig er jeg enig med belle.
Og at du som bor i Elverum er så skråsikker på hvordan det er å leve i Oslo blir nesten litt latterlig. Når jeg som er voksen mann går hjem fra byen en sen nattestid blir jeg forfulgt av afrikanske horer opp gjennom hele Karl Johan. Jeg sier høflig «nei takk» osv, men de henger etter deg flere hundre meter. Ikke akkurat det jeg forbinder med en trygg by.
De rød-grønne utøver en form for totalt misforstått snillisme som går utover oss alle – både nordmenn og innvadrere. Bare kriminelle innvandrere tjener på deres politikk.
Du burde flytte til Oslo øst – da vil du snart endre oppfatning av Oslo, det skal jeg garantere deg. Og 1992 – det er lenge siden.
Hei Gunnar!
Det samme gnålet som du serverer nå, hørte jeg hele tida mens jeg bodde på Oslos østkant, først i Groruddalen og deretter i Gamlebyen. Det var like lite i samsvar med virkeligheten da som nå.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle,
Hvor lenge er det siden du har bodd på oslo øst? Du sier du gikk ut av stovner skole i 1992, jeg gikk ut i fjor, og du tror jeg finner på ting når jeg sier at omlag 80% av elevene var innvandrere. Ting forandrer seg.
De som bor der nå er fullstendig enige i at innvandringen har gått ut av kontroll, og det er lite trygt på oslo øst. Selv innvandrerene sier det.
Til Bjørn Jarle.
Oslo har få overfalsvoldteker samenligna med andre byar rundt i verda? Men så har ikkje Oslo fleire innbyggera enn ein liten bydel i andre byar.
At innvandrerjenter får gode karakterer er vel ikkje unaturlig sidan mange av dei blir nekta å gå ut om kveldane av foreldre og brødre, dermed set dei heime og studerer.
Svært mange innvandrergutter har derimot frie tøyler frå foreldra, dei gjør dermed lite lekser og går berre ute og reker. Dei lærer seg dermed også dårligere norsk og får problem i arbeidslivet seinare.
Hei sm!
7 overfallsvoldtekter i 2006, 20 i 2007 og 14 i 2008 er veldig lite. Når jeg snakker om sammenligninger, så er det selvsagt i forhold til folketallet/innbyggertallet.
Mvh
Bjørn Jarle
Triks med statestikk
Sammenligningsgrunnlaget i artikkelen er feil.
Her har men sammenlignet norskfødte jenter med innvandrebakgrunn i Oslo med alle jenter ellers i landet.
Dette blir feil fordi utdannelsesnivået i Oslo bestandig har vært høyere enn ellers i landet.
Det riktige måtte være å sammenligne disse jentene med etniske Norske Oslojenter. Men da hadde statestikken sett anderledes ut, og dermed ikke hatt noen særlig nyhetsverdi i propagandaøyemed
Hvordan vet du at dette blir feil, TA? Du presenterer jo ingen informasjon om hvorvidt tallene for jenter i Oslo mednorsk bakgrunn skiller seg positivt ut fra landsgjennomsnittet.
Utelukker ikke at du kan ha et poeng, men uten tall/dokumentasjon blir det vanskelig å ta stilling til påstanden din.
Mvh
Bjørn Jarle
Herregud… Her er det politiske spøkelser inn fra alle sider. Paranoia anyone?
Jeg sier, som ganske ung, at min skoleerfaring er av det heller begredelige slaget. Barneskolen var det mye mangel på bøker men likevel fikk skolen penger til å kjøpe kunst, på vgs hadde jeg en gymlærer som ble flyttet fra ungdomsskolen til vgs etter å ha tafset på jentene, lærerne har ofte vært forvirret av reformer og endringer, og greier ikke fokusere på selve innholdet.
Det sier jeg uten noe tilnytning til høyre. KAN DU TRO DET? Jodda
Innvandrerjenter blir ofte styrt hardere av sine foreldre enn guttene. De er også gjerne mer opptatt av å lykkes og utnytte mulighetene de har her, i motsetning til guttene. Fikk vi ei ny innvandrerjente på skolen ble det karakterrekord, fikk vi en gutt ble det tyverirekord.
Men vitterlig, Bjørn Jarle, dette må da være rene løgner fra en frepper? Eller hur? Oppgulp fra mørkeblå krefter (som jeg enda ikke har sett her i landet)?
Er nok bare erfaringer, og det er kanskje på tide å ta slikt alvorlig fremfor å legge politisk motiv bak dem.
Hei BJ
Hyggelig at innlegget mitt kom inn!
I Artikkelen din viser du til at av disse jentene, så er det 79% som fullfører videregående, mot 69% av befolkningen generelt. Det du ikke tydligjør er at i disse 69 prosentene så er det både gutter og jenter. Dette er da som å sammenligne epler og pærer, når artikkelen er om jenter. Av jenter på landsbasis så er 75% som fullfører, da er det ikke mange prosentene igjen. Hadde det blitt sammenlignet med etnisk Norske Oslojenter så TROR jeg at forskjellen hadde blitt utvisket,i og med at Oslobefolkningen tar mer utdannelse enn resten av Norge, (dette er da alment kjent)
Kanskje noe paranoid, men det er veldig politisk korrekt å fremheve kvinner med innvandringsbakgrunn.
All statistikk er vel pr. definisjon bestillingsverk i og med at Synovate, SSB ol. er private bedrifter som tar på seg oppdrag fra eksterne organisasjoner, så en får vel ofte de resultatene en vil ha.
Det er mulig du har rett, TA. Tallet på 75 %, hvorfant du det?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Martin!
Nei, Statistisk Sentralbyrå er ikke en privat bedrift.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei BJ
Tallet 75% hentet jeg dagens hovedoppslag i Aftenposten(papirutgaven). beklager at jeg ikke presiserte det.
I artikkelen, så står det: Jenter født i Norge av innvandrerforeldre er skolevinnere.
Ja jeg synes også at de er vinnere. Med all respekt de har slitt mer enn sine etnisk norske søstre. Men at de best, det tror jeg ikke før jeg får se tall SSB om hvordan etnisk Norske Oslojenter gjør det.
Rett skal være rett!
Ok. Takk for at du rettet meg Bjørn Jarle.
Da ble jeg litt klokere i dag også.
Hovedpoenget mitt var i alle fall at noe av årsaken til at jentene kom så veldig godt ut kunne være noe slikt som TA sa. Statistikk kan alltids tolkes slik at det passer med agendaen.
Jeg er enig med belle 🙂 jeg er fra utlandet, og jeg synes det er så ubehagelig å gå på butikken å handle, og bare føle øynene til alle de andre stikke i ryggen min, bare fordi jeg er brun og har svart hår, så blir jeg sett på som en kriminell, bare fordi jeg er fra utlandet. jeg har aldri som rørt alkohol, stjelt noen ting, og lygd til noen nordmenn, jeg er norsk statsborge og alt, men uansett så er det alltid noen der ute som følger med meg, bare fordi jeg er utlending. det er så dumt at andre utlendinger ødelegger, med kriminalitet å sånn, for da blir jeg slengt på bølgen bare fordi jeg er fra samme land som dem, eller ligner på dem :((