Vold mot kvinner og barn: Hvorfor er det bare Arbeiderpartiet som gjør noe?
Det er mulig at temaet ikke er sexy nok. At det ikke gir de feteste overskriftene i tabloidpressen. At det ikke gir oppmerksomhet fra TV-kameraene eller får titusenvis til å melde seg inn i sinte og opprørte Facebook-grupper. Men er det bare dette som er grunnen til at det eneste partiet som faktisk GJØR noe for voldsutsatte kvinner og barn er Arbeiderpartiet?
Justisminister Knut Storberget la i 2007 fram en handlingsplan med 50 konkrete punkter mot vold i nære relasjoner. Handlingsplanen er i full gang med å oppfylles. Blant tiltakene er:
Jeg er glad Arbeiderpartiet gjør en innsats her. Sannsynligvis vil vi aldri komme til et 100 % nullnivå på dette feltet, selv om det er dette som må være målet. Men vi kan uansett sørge for at alle mennesker i Norge opplever at samfunnet stiller opp for dem når de utsettes for overgrep.
Kanskje er Arbeiderpartiets ryggmargsvisjon om at alle skal med årsaken til at vi prioriterer dette området høyt – selv om det ikke gir umiddelbare popularitetshopp på meningsmålingene?
Ja. AP er de eneste som er opptatt av vold mot kvinner.
AV, SP, V, KRF, H og FRP har alle på programmet at det skal spares penger ved å kutte ned på politibudsjettene og spesiellt rettet da mot vold i nære relasjoner og mot kvinner.
Etterhvert som vi får mer fundamentalistisk islam inn i landet øker muligheten for at steining, pisking, lemlesting og vold mot kvinner blir lovlig og da er det egentlig bare bortkastet å ikke være litt tidlig ute mener alle andre partier enn AP.
Hei Håkon!
Ap har ikke noe i sitt program om å kutte ned på politibudsjettene – og bevilgningene til politiet har økt med 1 milliard etter at Jens Stoltenberg overtok for den Frp-støttede Bondevik-regjeringen. Stikk i strid med f.eks. høyresidas prioriteringer har Ap også sørget for å øke pengebruken og innsatsen rettet mot vold i nære relasjoner. Det arbeidet vil fortsette dersom de rødgrønne fortsetter i regjering.
Dersom du tor at steining, pisking, lemlesting og annen vold mot kvinner vil bli lovlig, er det antagelig noe du bør ta opp med terapeuten din. Ingen har gått inn for noe slikt i Norge, men jeg kjenner jo til at Frp støtter barbari i f.eks. Irak. Er det dette du forveksler med, kanskje?
Mvh
Bjørn Jarle
Ærlig talt, andre partier er vel også opptatt av dette temaet. Synes å vite at SV med Inga M. Thorkildsen også har snakket mye om dette. Bare fordi ap sitter med justisministeren så betyr ikke det at ingen andre partier bryr seg om temaet.
Men hva med vold mot menn. Det er det ingen som snakker om.Hørte nettopp på ukeslutt, om menn som gjentatte ganger blir slått til blods og som utsettes for psykisk terror. Det er det ingen som snakker om.
kanskje på tide at vår kjære justisminister tok opp dette temaet også. Eller så forblir voldutsatte menn for alltid en glemt gruppe.
Hei Kråkefot!
Prat og handling er to helt ulike ting. Å si noe i en stortingsdebatt er én ting – å følge opp med konkrete tiltak og med penger når budsjettene vedtas, det er noe helt annet.
Voldsutsatte menn er tatt opp som tema, og det er tiltak rettet mot dem også. Og noken gang: Her er det IGJEN Arbeiderpartiet som har stått for tiltakene og pengene, mens de andre stort sett bare prater og prater… Kritikken din her er bomskudd – heldigvis.
Men i omfang er vold mot menn et langt mindre problem enn vold mot kvinner og barn. Antagelig er det derfor du sjeldent hører om det?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Bjørn Jarle.
Om AP mener de har gjort noe, så er det uansett lite effektivt.
Det er først og fremst holdningene i politiet som burde vært 1.prioritet. De sier at problemet er at kvinner trekker anmeldelse. Hvorfor tror du de gjør det? Fordi politiet gjør det klart at de ikke kan beskytte dem.
Jeg har selv vært med en venninne på politistasjonen, ringt politiet når hennes eks har brutt seg inn hos henne, banket henne på butikken, og masse annet. I 5 år har hun holdt på sånn uten politiet gjør annet enn registrere anmeldelsene.
Nei her trengs faktisk borgervern. Det høres kanskje ikke sivilisert ut nok for dere men politiet gjør ingenting.
Det viser statistikker ganske tydlig.
Det handler om holdninger Bjørn Jarle. Og sant å si så synes jeg holdningene til dere politikere er ganske like politiets.
Dere går ut i media og uttrykker deres avsky mot sånt, setter ned et utvalg som sitter og klør seg i håret, deretter ingenting.
Det spiller ingen rolle om det er AP eller Høyre. Derre kommer med noen vage tiltak som ikke kan gi den tryggheten og beskyttelsen som trengs.
Det er ingen grunn til å slå seg på brystet over disse tiltakene for volden minker ikke.
Det eneste AP kan skryte på seg er at de bevilger mer og mer penger.Hvor blir det av disse pengene da?Det har visst aldri vært interessant.Men de fleste vet jo at de havner i et forvokst byråkrati hvor alle har sugerør i kassa.
For å si det som en partikollega av deg uttalte i stortinget for noen år tilbake:Kvalmende!
Hei Amazing Grace!
Det du tar opp her er et av problemene som ennå ikke er løst – men som faktisk er i ferd med å i allefall bli bedre. For det første er det dette med «omvendt voldsalarm», altså at voldsutøveren merkes elektronisk. Foreløpig er det et pilotprosjekt – men med gode erfaringer kan dette være et viktig skritt i å gjøre hverdagen tryggere for de kvinnene som sier fra om hva de opplever.
Styrkingen (og lovfesting) av krisesentre, alarmtelefon for voksne og barn som opplever vold, opprettelse av Barnehus over hele landet, bruk av sperret adresse for voldsofre – dette er noen av de helt konkrete tiltakene som Arbeiderpartiet har fått i gang. Altså ikke vage tiltak. Og ikke bare snakking. Men helt konkrete tiltak or å øke tryggheten og for å gi beskyttelse.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Kai!
Ansatte på krisesentre er vel ikke byråkrater? Når Ap har sørget for Barnehus spredt over hele landet – tror du virkelig at det er byråkrater som jobber der? I såfall bør du nok be om å få en omvisning, slik flere av dem har. Da får du kanskje øynene opp for at tiltakene Ap har fått iverksatt faktisk hjelper barn som er ofre for vold i nære relasjoner.
Innlegget ditt er forøvrig typisk for tilhengere av opposisjonen: De er mer opptatt av å rakke ned på Ap i enhver sammenheng enn av å løse alvorlige samfunnsproblemer.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Bjørn Jarle
Ville bare gi deg honnør for at du som mann tar opp temaet vold mot kvinner. Og at du attpåtil responderer på et innlegg fra en annen mann om «hvorfor snakkes det ikke om vold mot menn», med faktauttalelser om at menn opplever mindre alvorlig vold i nære relasjoner enn hva kvinner og barn gjør, er også positivt å registrere. Jeg har ellers inntrykk av at de fleste menn i internettverdenen er uinteresserte å snakke om vold mot kvinner, men heller raskt ute med å forskyve fokus fra et stort problem til et mindre problem (den volden kvinner utsetter menn for). Ålreit å se en mann som er realistisk til dette temaet.
Takk for tilbakemelding, Irene. Det er et alvorlig tema, og det er synd at det får såpass lite fokus – både i medier, i nettdebatter og i det politiske ordkiftet.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle.
Det var det jeg håpte du ville nevne.
Jeg tror at dette kan være nøkkelen til bedre vern for kvinnene som er utsatt for vold.
Takk for svar og god helg !
God helg til deg også, Amazing Grace 🙂
Mvh
Bjørn Jarle
Har hatt anledning til å følge noen par der det er _hun_ som slår. Det er nok noe mer forekommende enn hva de fleste trur. Det er noe mer skam forbundet med det, i alle fall sammen med andre menn.
Men – disse mennene har forlatt konene sine, og konene? De har sagt noe i retning av «godt å bli kvitt’n,» og gått videre i livet. Skal ikke si at det ikke kan finnes kvinner som forfølger sine forhenværende som de har slått og plaga, men noe stort problem er det ikke. (Annet enn for dem det angår.)
Derfor er det Storberget har gjort nettopp det som skal og må gjøres: Å begynne med det største problemet.
Hei.
Har fulgt med på denne bloggen i det siste. Mange gode innlegg og interessante debatter. Men det virker som om det kun er to av dere sosialdemokrater mot «røkla».
Forøvrig må jeg si at Storbergets tiltaksplan mot vold er prisverdig og det bør vel ikke bli noen stor debatt om denne saken?
Er det noen av de andre partiene som ikke støtter dette?
Ante jeg en smule ironi eller sarkasme fra Håkon1s innlegg, eller er det bare jeg som misforstår?
Hilsen Ronald
Dette høres jo så utrolig flott og fantastisk ut. Men vet du hvor mye det vil hjelpe ? _0_ Det hjelper ikke med fancy fotlenker når Politiet ikke engang har kompetansen til å regne ut 1+1
Rudolf.
Hvordan kan du si at politiet ikke har kompetanse?
De har kompetanse, et hav av ressurser og de har fått en hel masse nye stillinger i det siste. At han forbundslederen klager og syter er ikke annet enn naturlig – det er det han har betaling for.
Hilsen Ronald
Hei Bjørn Jarle.
Du skriver i en kommentar:
«…men jeg kjenner jo til at Frp støtter barbari i f.eks. Irak. »
Jeg er veldig enig med deg i hovedinnlegget ditt og i mye av din videre argumentasjon, men jeg lurer litt på
hva slags barbari Frp støtter der – og eventuelt andre steder? Rikgitnok er det mye rart i Frp, men at de støtter barbari høres voldsomt ut.
mvh Ronald
Hei Ronald !
Frp skal i henhold til BJ støtte barbari i Irak.
En slik alvorlig påstand bør BJ dokumentere.
MVH
Harald
Hei Harald!
Ja, det er jo en smal sak. På http://arkiv.nettavisen.no/Nyhet/82342/Frp+godtar+hengning.html kan du lese om hvordan Frps justispolitiske talsmann forsvarer at norske statsborgere blir dømt til døden ved henging i Irak:
«- Han har begått en handling i et land der han på forhånd visste hvilken straff han risikerte. Jeg synes vi skal respektere andre lands lovgivning, sier Ellingsen, justispolitisk talsmann i Fremskrittspartiet, til TV 2 Nettavisen.
– Betyr det at du godtar dødsdommen?
– Ja, han må stå til ansvar for det han har gjort. Kynisk sett ville det lønt seg for ham og begått handlingen i Norge. Da ville han til de grader fått en human straff, sluppet ut etter kort tid, og hatt det bra. Nå ser det ikke spesielt lyst ut for ham, sier Ellingsen.
– Så du reagerer ikke mot dødsdommen?
– Nei, jeg er ikke bekymret.»
Og videre:
«Han mener Utenriksdepartementet ikke bør forsøke å få Osman utlevert til Norge for å gi ham en mer human soning.
– Nei, det synes jeg ikke. Det blir å honorere en borger som er dømt i et annet land. Vi bør ikke være overdommer, men respektere at her er det en annen kultur, med andre strafferammer.»
Sagt på en enkel måte: Frp støtter barbari i Irak.
Mvh
Bjørn Jarle
Lurer på om folk som stemmer FrP er klar over hva dette vil si. Altså, hvis pipa ikke hadde hatt en annen låt om han ikke het Osman men Hansen og var fra Dovre (for eksempel).
Hvis dette ikke er rasisme (etnisisme), vil det ikke si at hvem som helst av oss som måtte bli anklaget og dømt til hårreisende straffer i visse land, rettferdig eller ikke, kan forvente at regjeringen Jensen gir faen i oss?
Bjørn Jarle og Raag Raaum.
Beklager, men i denne saken tar dere nok feil.
Osman har aldri vært norsk statsborger. Han fikk oppholdstillatelse – sannsynligvis på feil grunnlag – og han drepte sin norske kone i sitt hjemland, Irak. Det ville vært helt meningsløst om han skulle få komme til Norge og sone dommen.
Han er for øvrig ikke dødsdømt i Irak. Det var tross alt «bare» en kvinne han drepte – og utlending attpåtil.
Dette sier litt om vold mot kvinner i disse landene.
mvh Ronald
Hei.
Osman i Irak som der er dømt til døden for å ha planlagt og medvirket til drap på sin kone. Det dere ikke har med i debatten her er at en slik dom ikke blir gjennomført, men blir om gjort til livsvarig! En kan gjerne kritisere FRP, men ta med fakta. Det vil vi alle tjene på. Det å kalle Irakiske myndigheter for barbariske vil være å si at vi støtter barbari. Dette med tanke på alle de overføringer vi har til Irak.
Raaum og Rødberg-Larsen, en kan gjerne fremstille FRP som enkel, men dere to virker noen enkel i deres synspunkter og argumenter selv. Helheten inkl. nyanser er viktig å ha med!
Vel – jeg regnet med at denne tråden skulle avspores med detaljer rundt dødsdommen i Irak da jeg postet dette. La meg kort legge ballen død ved å slå fast:
a) Det er ikke jeg som påstår at Osman er norsk statsborger. Det står i mediene. Og Den Norske Helsingforskomité slår fast at han er det. Og i http://www.adressa.no/nyheter/nordtrondelag/article622764.ece står det at UDI vurderte å tilbakekalle det norske statsborgerskapet hans. Hvordan kan de tilbakekalle det dersom han ikke har det…?
b) Uansett om han ikke hadde vært norsk statsborger er det barbari å dømme noen til døden ved henging.
c) Frps justispolitiske talsmann uttrykker støtte til den formen for barbari, og uttrykker sin respekt for den.
d) Frps tidligere stortingsrepresentant tok til motmæle mot Ellingsen i denne saken. Også han omtalte Osman som norsk statsborger i mediene. Etter kontroversen med Ellingsen ble Kvakkestad ikke renominert til Stortinget…
At Irak i en periode ikke har fullbyrdet dødsstraffer forandrer ikke essensen her – som er at Frps justispolitiske talsmann gir sin støtte og politiske respekt til barbari.
Mvh
Bjørn Jarle
Med all respekt, Bjørn Jarle:
Fakta i saken er at talsmannen til Frp ikke støtter dødsdom som sådan, men han hevder at vi i Norge ikke kan hente irakiske statsborgere for soning her i landet pga straffbare forhold de har gjort i sitt hjemland.
At en eller annen skrulling i Frp – eller i en «nettavis» – påstår at Osman er norsk statsborger, forandrer ikke fakta i saken, nemlig at han er irakisk statsborger med norsk oppholdstillatelse og at han har drept/planlagt drapet på sin norske kone.
Jeg er enig i veldig mye på denne bloggen, men mener at det for anstendighetens og troverdighetens skyld bør argumenteres saklig og sannferdig.
Ellers gir jeg en lang marsj i hva Frp støtter av barbari både her og der, så lenge de er enige i de punktene som Storberget har iverksatt når det gjelder hovedinnlegget til Bjørn Jarle.
Ha en fortsatt god påske og kom gjerne med flere gode debattinnlegg, Bjørn Jarle!
mvh Ronald
En liten presisering: Mannen ER norsk statsborger, dvs han var det da den saken var høyaktuell. Om han er det nå, aner jeg ikke.
Frp begynte å gnåle om at de ikke anerkjente ham som stasborger – men det forandrer ikke saken, mannen hadde norsk statsborgerskap da Frp-Ellingsen mente det var helt greit å henge ham.
UDI bekrefter dette i den artikkelen i Adresseavisa som jeg lenker til.
Ellers en god påske til deg også, Ronald. Og til alle andre som leser denne bloggen 🙂
Mvh
Bjørn Jarle
Hv or dumme tror du vi erBJR??Ap har vel aldri brydd seg om vold mot barn,kvinner eller menn.Dere har ALLTID tatt mer vare på kjernings mannen.Skulle en bli straffet for vold er han jo ute av hotelet før politiet for begynt på sin neste smultring.Så kom ikke med at AP bryr seg det minste om voldsofre her i landet.
Har han drept sin kone,la han henge.Det skulle da bare mangle,dere vil vel helst at han kommer til norge som fri mann.Slutt med denne snillismen NÅ,nå går det snart til H…med helle norge.
Ronny Whitebear –
1. Norge er et land med lave straffer for drap (i forskjellige grader).
2. Norge er et land med få drap i forhold til befolkningen.
3. Norge er et land med høy oppdagelsesprosent mht. gjerningsmann mht. drap.
Kan det være en sammenheng?
Internasjonalt/vestlig er det antatt at ca 10% av fellende dommer for drap er feil. (DNA-data.)
Men Irak? Hvordan er rettsvesenet der? Mener du at det er fritt, rettferdig, ikke korrupt? At de ikke kan gjøre feil? At de kanskje er overdrevent ivrige mht. å få dom? At politiet torturerer både mistenkte og vitner?
Vi sier ikke at han er uskyldig. Det kan vi ikke vite.
Men enten er FrP rasistisk, eller så vil de gi faen når du eller jeg blir dømt for noe i et eller annet land, enten vi er skyldige eller ikke.
Tør du dra til ikke-vestlige land (inkludert USA hvis du da ikke er US statsborger?) hvis FrP har makta i Norge?
Vi vil holde oss til EU hvis så ille skulle skje. Eller egentlig, Norden.
Hei BJ!
Det kan være helt ok å ta mannen hjem til soning her, men da foreslår jeg at dere på venstresiden betaler oppholdet for ham og evt. andre med ham i samme situasjon. Når de har sonet ferdig kan dere betale hjemreisa til det landet de opprinnelig kommer ifra.
For dere er jo alt så enkelt, bare å bruke skattebetalernes penger i hytt og pine. Dere kan ikke redde hele verden, og dette må dere da snart forstå. En meget stor del av befolkningen er dritt lei av å bet. for disse såkalte «våre nye landsmenn», og særlig de som begår kriminelle handlinger.
En annen ting jeg syns er latterlig, er at de flommer inn hit, og så blir vi på toppen av det tvunget til å like dem, for gjør vi ikke det er vi rasister, jaggu sa jeg smør.
Mvh. Rockman
Denne Osmans ,, brødre,, har tyrannisert familien til den drepte kvinnen og har prøvd å få tak i alle pengene som følger barna.
Osman har også vist seg å være et fingert navn
Ugle Sett –
Vær klar over at vår enkle navneskikk (som for de fleste av oss ikke er så veldig lang) med faste fornavn og faste etternavn, ikke er standard i hele verden. Veldig mange mennesker har ikke etternavn, familienavn sånn som vi har det.
Derfor kan (behøver ikke) en som oppgir forskjellige «etternavn» være uvitende om hva han skriver/oppgir.
Man kan være noens sønn, noens far, ha bosted et spesielt sted osv. – alt dette kan være gyldige etternavn for den som oppgir det.
Jeg sier ikke at dette gjelder Osman – heller ikke omvendt. Men den arrogante holdningen som gjør seg gjeldende fra oss nordmenn (og andre vestlige) overfor andre skikker kan være kvalmende. Selvrettferdigheten stinker.
Arbeiderpartiet, i likhet med de andre partiene, omtaler familievold som menns vold mot kvinner og barn. Det er hakk i plata når Storberget, eller hvilken som helst politiker, åpner munnen for å si noe om dette.
Barnelege Jens Grøgaard har bemerket at hjelpeapparatet overser at mødre mishandler barn, fordi man går ut fra at det er fedre som slår.
Men i en rapport fra NOVA fra 2007 oppga noen flere ungdommer at mor hadde utsatt dem for «mild» vold enn det far gjorde. For de grovere formene for vold var det ingen forskjell. Et (ikke-representativt) utvalg mødre som ble spurt av nettstedet BarniMagen fortalte at de brukte vold mot barn i litt større grad enn fedrene.
Erkjennelsen av at kvinner slår og forgriper seg på barn sitter langt inne, skrev Sissel Benneche Osvold i en kommentar i Dagbladet. Så lenge familievoldsdiskursen bare tillater at det snakkes om fedres vold, lukker vi øynene for hva som i mange tilfeller vil måtte være barnets beste.
Og behandler menn dypt urettferdig.
RR,dette var vås….Er de kriminelle få de ut på dagen uten at vi skal høre en haug med snillisme tull.Jeg er ikke rasist,men mener at disse sm flyr rundt å selger stoff,voldtar,raner,dreper osv.Må vi få ut uansett hva som venter dem i deres hjemland.Bare tull å la dem sone her(Gratis hotel,det er det det er)Om ikke de feige tullingene som styrer Norge gjør noe snart kommer borgervern til å dukke opp som paddehatter.Det er det flere og flere som ønsker seg.Denne osmans viste hva han gjorde og hvor,hadde han gjort det i Norge hadde han jo ingen ting å være redd for,her hadde jo han blitt dulla med til krampa hadde tatt han.
Ronny Whitebear –
men det er ikke dette vi er inne på. Det er påstandene om at Osman (og en del andre) oppgir feil identitet som noen ganger bygger på forskjellige skikker.
Forøvrig mener jeg at Norge, som et sivilisert samfunn, fortsatt bør:
a) Anse alle som uskyldige til det motsatte er bevist
og
b) unnlate å sende mennesker til barbariske stater som praktiserer dødsstraff.
BJ.
Jeg mener i motsetning til deg at det blir spekulert i navneskifte uten at det her skal gås nærmere inn i grunnen til at det gjøres.
Jeg synes det er en fordel å vite hvem man har med å gjøre.
At folk ikke er i slekt er også et problem. Kone nr, 2 blir til ,,søster,, og mannlige venner blir til ,,brødre,,.
Vi har her med en svindlerkultur å gjøre.
Gentester viser at så er tilfelle dessverre, Brødrene til ,, Osman,, som har vært truende til den dreptes familie viser seg å være svindlere.
Om du ikke tror meg spør hvilken som helst tilfeldige person i Namsos.
Ugle Sett –
nei jeg hevder ikke sok sikkert at Osman er ærlig, men folkemeningen i Namsos er ikke grunnlag godt nok, vi er en rettsstat og bør kreve mer enn som så.
Navneskikker og slektskapsbetegnelser er et reelt problem mht. folk fra en rekke kulturer, usikkerhet mht fødselsdag/år også.
At noen bruker dette til forsøk på svindel – helt åpenbart. Men av det kan vi ikke slutte at _alle_ gjør det.
RR
Håper da virkelig ikke at alle svindler.
Har aldri hevdet det.
Når det gjelder tilfellet i Namsos så vil jeg ikke utdype det mer pga hensyn til en hardt prøvet familie utsatt for trusler av
,, brødrene,, Osman.
God påske til deg forresten Raag Raaum fra Ugle Sett
Mye av det vi diskuterer er forskjellig språkbruk.
Det du kaller svindlerkultur – er ikke det i bunn og grunn mennesker som i utlandet, utenfor sin familie/nærmiljø lett tyr til svindel for å greie seg i kulturer de ikke helt forstår?
Sånn som også en del nordmenn som bor i Spania, Thailand, Brazil …
God påske til deg også.
Hei Bjørn Jarle.
Jeg synes du er en meget engasjert og dyktig blogger. Men jeg reagerer på din manglende raushet. Fortell gjerne om Ap og hvor bra Aps politikk er, men du bør være litt mer presis og nyansert i innleggene dine.
Et eksempel er denne debatten. Fakta er jo at Høyre foreslo 220 millioner kroner mer til politiet i sitt alternative statsbudsjett for 2009, sammenlignet med regjeringens forslag.
Høyre ville ha 160 nye sivile stillinger, slik at politifolk kunne utføre flere rene politioppgaver. Regjeringen vil ha 20 slike stillinger.
Kritiser gjerne andre partier for ikke å gjøre noe, men det faller på stengrunn så lenge du representerer et av de partiene som faktisk KAN gjøre noe. Ap sitter i en flertallsregjering. Opposisjonen er uten utøvende makt.
Fortsett den gode bloggingen. Jeg ser frem til en noe mer nyansert og rausere debatt i fremtiden.