Nå viser Frp-tilhengerne hvor stein rape gale de er!
Nyheten om at statsminister Jens Stoltenberg og flere andre topper i Arbeiderpartiet overvåkes av Forsvarets sikkerhetstjeneste, har slått ned som en bombe. Og det skulle bare mangle – en slik overvåkning er det stikk motsatte av et fritt demokrati, og minner om tilstanden i land og tidsepoker som vi ikke liker å sammenligne oss med.
Overvåkningen er med stor sannsynlighet kav ulovlig, og Kripos er på saken.
At selve opprettelsen av Forsvarets sikkerhetstjeneste var et påhitt av den forrige regjeringen – med daværende forsvarsminister Kristin Krohn Devold i spissen – er et politisk poeng som jeg inntil videre skal la ligge.
For det overskygges fullstendig av den måten Frps blodfans nå fullstendig går bananas på nettet. De jubler over nyhetene om overvåkningen!
I kommentarspalten hos Dagbladet hagler det med utsagn som bagatelliserer overvåkningen, som forsvarer overvåkningen med at sosialister er potensielle landssvikere, som forsvarer overvåkningen med at Jens Stoltenberg er landssviker, som forsvarer overvåkningen med at man selv er politisk uenig med regjeringen, som mener dette bare skulle mangle på grunn av at ulovlige fildelere overvåkes (!) og tilsvarende. Hos TV2 er det like sørgelig lesning. Og veldig mye av det som pøses på, kommer fra skribenter som ofte passer på å skamrose Frp og ofte skryter hemningsløst av partiet og av hvor bra Norge skal bli dersom Siv Jensen får overta som statsminister – og samtidig bringer til torgs et ekstremt hat mot sosialister.
Her er noen av kommentarene fra Frps blodfans, som forøvrig har fått drøssevis med anbefalinger fra lesere som deler deres oppfatning:
«Dette er noe jeg hilser velkommen og ser som særdeles nødvendig. Vi har en venstreekstremistisk regjering som må holdes under oppsyn. Så lenge som SV er med i regjeringen er dette absolutt nødvendig!»
«Statsministeren og undersåttene leker med landet på en udemokratisk og utradisjonell måte.»
«Det som er skammelig her er at vi har en såkalt statsminister som har økt antall innvandrere i Norge med 50% på 4 år i embedet. Treholt blir en liten parentes i forhold til konsekvensene av dette.»
«for det første stoler jeg mer på patrioter i forsvaret enn politiet siden de blir mer en avspeiling av ett visst politisk partis meninger »
«Det er bare naive mennesker som tror på demokratiet. Et demokrati kan aldri fungere i lengden. »
«Og hvorfor ikke… Han får jo bare sin egen medisin, smartingen.»
«Jeg stoler ikke på Stoltenberg. Om jeg hadde hatt muligheten hadde jeg overvåket han og resten av regjeringen.»
«Jens Stoltenberg er Bilderberger, det vil si deltatt på hemmelig møte med utlandske bankfolk, millitære, politikere og medieeiere. Disse driver med konspirasjon mot verden, og Norge også. Jens burde vært etterforsket.»
«Tipper vår eminente sikkerhetstjeneste oppbevarer beviser som kan underbygge Stoltenberg & Co sitt forrsøk på folkemord på det norske folk, jfr FNs folkemordkonvensjon, uaktsom medvirkning til drap på nordmenn, samt overlagt landsforræderi gjennom innvandringspolitikken som er ført.»
Da jeg fikk høre nyheten, tenkte jeg at dette var noe av det verste jeg hadde hørt av overgrep mot demokratiet på svært lang tid, og at dette ville møte unison fordømmelse fra alle politiske leire.
Men så viser det seg altså at de velgerne som befinner seg lengst til høyre på partiskalaen faktisk FORSVARER at landets demokratisk valgte statsminister skal overvåkes av en hemmelig tjeneste!
Så jeg er ikke sikker lenger på at overvåkningen Forsvarets sikkerhetstjeneste driver med er det mest skammelige i denne saken.
For nå viser Frp-tilhengerne hvor stein rape gale de er!
Så vet selvsagt jeg også at ikke ALLE Frp-tilhengerne er like hakkende sprø og like antidemokratiske som disse folkene. Men for meg er det helt klart talende nok at de som bejubler et slikt overvåkningssamfunn også bejubler Fremskrittspartiet.
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Problemet med politikerne er at de er folkevalgte. Politikerne trenger ikke vandelsattest (slik som barnehagetantene trenger)ei heller sikkerhetsklarering (slik som militært personell trenger). Det i seg selv er en nasjonal sikkerhetstrussel. For at Norge skal styres optimalt uten en reel eller fiktiv sikkerhetstrussel i form av politikere i posisjon, må disse politikerne finne seg i at de i all ”hemmelighet” blir overvåket av et uavhengig nasjonalt sikkerhetsorgan.
Jeg er nok mer blå enn rød, men jeg er ikke komplett idiot av den grunn, ei heller lider jeg av paranoia. Det er direkte guffent å lese om mulig overvåking av en statsminister i Norge. For det betyr også at det kan sitte topper i Forsvaret med klare planer for militær overtakelse dersom noen beslutninger fra regjeringens side passer dem mer enn dårlig, eller konkrete planer for hvem som skal alarmeres (annet land, som f.eks USA?).
Nei, dette hører til i diktaturer, så jeg håper det er feil. Og er det korrekt, bør hoder rulle som perler på en snor. Er statsministeren overvåket, så bør de ansvarlige kunne stilles for retten etter lover om landsforræderi. For det er et svik mot landet om Forsvaret overvåker lovlig valgte regjeringsmedlemmer.
De frepperne som jubler over saken, glemmer en ting: Dersom Forsvaret lever sitt eget liv innenfor landets grenser, vil slik overvåking også skje overfor statsministre med andre partifarger,- innbill dere aldri noe annet.
Hvorfor skal statministerens kontor ikke bli kontrollert, på lik linje med alle andre som sikkerhetstjenesten kontrollerer hvis de mener det begås ulovlige ting ?
Står politikere og ledere av landet over denne loven ? Det er en «sikkerhetstjeneste» som arbeider for folket og hvis det ved statsministerens kontor foregår ulovligheter så må jo dette sjekkes !
Mest sansylig så er dette et Ap propagandaspill fordi det kommer noen bekymringsmeldinger fra den ventede rapporten fra den siden og de driver med tidlig skadebegrensning.
En annen tanke er: Hvorfor skal ,,kripos» kunne etterforske sikkerhetstjenesten ? Blindgjengere ? Politisk ligger kontrollen av «Kripos » Under justisministeren , altså, kontroll over den delen , men ikke sikkerhetstjenesten ?
Makan til surrekopper vi har i regjering.
Jeg ser at Lisa følger opp, ja…
Og Mr. Lomax følger også opp…
Dette har statministeren nok visst om lenge, og ikke turt å gjøre noe med før en tidligere sekretær forlot oss.
Stein rape gale?
Interesant ordvalg,dog våsete
Nå tror jeg f… meg du skal tenke gjennom hva du egentlig sier her. Jeg har lest mye dritt, men dette er det verste jeg har lest så langt. Hvis du virkelig mener at det er ok å slenge ut denne type karakteristikker om politiske motstandere, så sier det faktisk mye mere om deg, enn om disse idiotene som du har sakset utklipp i fra. Det er sjelden jeg blir så provosert som jeg ble nå, og jeg håper virkelig ikke at dette blir standarden på politisk meningsutveksling fra sosialistene fremover. Det snakkes mye på sosialistisk side om generalisering, men hva er dette da???? : «For nå viser Frp-tilhengerne hvor stein rape gale de er!»……Ja, man kan jo lure på hvem som er galest her?
Må si at en slik overvåkning av politikere er meget urovekkende. Om noe slikt er sant, noe jeg selv velger å tro, vil det jo få store konsekvenser for forsvaret.
Og angående FRP-kommentarene så håper jeg for FRPs skyld at folk bare ikke tenker seg for før de poster. Litt som når folk kjører bil.
Jeg er heller ikke noen sosialdemokrat, men synes dette er forkastelig. At regjeringen og statsministeren blir overvåket hører ikke hjemme noen steder. Hvertfall når det ikke er noen grunn overhodet til å gjøre det. Men Kripos er på saken, så forhåpentligvis løser dette seg. Og jeg håper dette er «feile» rykter!!
Mvh FRP velger..
Du trekker altså fram noen utsagn fra et kommentarfelt på Dagblablabla og kan da konstatere at samtlige FRP velgere er «stein rapende gale» Håper du selv innser hvor patetisk og lite insiktsfull du framstår. Virker som om venstresiden sitt eneste politiske forsvar er å så tvil om motstanderens velgere sin inteligens og mentale helse.
På valgdagen skal jeg Rapende gal, dum som et brød og med GOD samvittighet putte en lapp med stemme til FRP i valgurnen..
Jeg må le litt av de innleggene dine egentlig. Du blåser opp alt du kan finne som er negativ om de borgerlige partiene samtidig som du bagatelliserer eller blankt avfeier alt som ikke passer inn i din «politiske verden».
et eks:
Viser en meningsmåling at de rødgrønne går tilbake er den feilaktig eller bestilt av opposisjonen, en motsatt måling hylles derimot ubetinget. For all del, jeg forstår at du ønsker å fremme dine meninger, men når alt blir så unyansert at det grenser mot flåsete noen ganger, ser du ikke at det blir vanskelig å ta deg seriøst da?
Hei BJ!
Jeg ville ikke akkurat snakket så høyt var jeg deg vedr. overvåkning og avlyttning av personer her i Norge. Vi vet jo at Ap holdt på med det samme for en tid tilbake. Jeg sier ikke mer.
Mvh. Rockman
Under Heimevernsøvelse på begynnelsen av nittitallet ble vi innkalt til orientering om rikets tilstand i en forsamlingssal. Der holdt en av sjefene i Etteretningstjenesten et glødende innlegg der ord som Islam-faren, Avkristning og Innvandring flittig ble brukt. Først da han forsnakket seg, og krydret et utsagn med våre «overdrevne SKATTER og AVGIFTER», og avslørte dermed sin PERSONLIGE agenda i saken. Han ble dermed ganske enkelt buet ut, og arrangementet ble bryskt og pinlig avbrutt.
Dagens nyhet om overvåkning er ikke spesielt overraskende fra en tjeneste som har hatt et brunskjær over seg i årevis.
«For det overskygges fullstendig av den måten Frps blodfans nå fullstendig går bananas på nettet. De jubler over nyhetene om overvåkningen!»
Slik som du jubler hver gang noe negativt skjer for noen i frp?
Du er ei blodhore, enkelt og greit.
Personlig synes jeg denne saken påpeker mange skremmende momenter.
For det første gir saken uttrykk for at intet hemmelig sikkerhetsorgan er satt til å konstant overvåke regjeringen og dens enkelte medlemmer. For det annet påstår de rødgrønne velgerne, jf. bla. trådstarters holdning, at en evt. overvåkning av landets øverste ledere i seg selv er en trussel mot demokratiet. Her er det mange momenter å ta tak i.
Med tanke på den makten regjeringen har mulighet for å utøve, er det ufattelig at intet uavhengig sikkerhetsorgan overvåker den. At dette ikke for alle synes opplagt er naivt og godtroende.
Slik tiden vi lever i nå utspiller seg, er det på det rene at en sikkerhetstjeneste som kontrollerer regjeringens enkelte medlemmers offentlige- og privatliv er en nødvendighet. Dette gjelder ikke bare for en rød regjering, men for alle i regjering-/stortingsposisjon.
Om jeg hadde vært i Stoltenberg sine sko, ville jeg helt klart ønsket en sikkerhetstjeneste som overvåket min stab, meg selv og regjeringen forøvrig. Hvorledes kunne mine landsmenn og jeg ellers være trygg på at ingen i regjeringen eller i min personlige stab utøvet egen personlig eller kollektiv agenda som er i strid med rikets interesser?
Man ville ikke hatt noe å frykte for ved en slik ordning, med mindre en ikke hadde rent mel i posen. En kan jo da spørre seg hvorfor en ser slike reaksjoner som her ved Bjørn Jarle Røberg-Larsen og hans politiske allianse?
Så flott at sosialistene får smake på hvordan det er å bli overvåket fra vugge til grav. Kanskje dette får dem til å stanse litt av sin egen overvåkning av befolkningen, som er i ferd med å ta fullstendig overhånd i takt med den teknologiske utviklingen.
Jeg må le litt, hvem erdet som blir mest kritisert og harselert med på nettet om ikke nettopp Frp og deres tilhengere, det er direkte løgn du kommer med der og du burde skjerpe deg.
I et debatt forum blir det ofte opphetede diskusjoner og ord blir ofte feil fremsatt, av både Høyre siden og venstre siden, og skrike opp om frp tilhengere og kalle dem en masse oppkast og gulp, er bare ren idioti,
Siv Jnesen sa at dette er en så alvorlig sak at hun ikke ville uttale seg før de viste mer, hva er galt i det hun sa der?? og det er hun som snakker for FRP!!!!
Hei Nils!
Se på språket i de kommentarene som bloggposten handler om, og spør deg selv: Var ikke egentlig ordvalget ganske treffende?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Daffy!
Politiske motstandere sommener det er helt fint at vi har en ulovlig og hemmelig overvåkning av medlemmene v den norske regjeringen – den typen politiske motstndere hr jeg ingen grunn til å omtle på en ærbødig måte.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Gustav!
Hvor har du det fra at jeg mener samtlige Frp-velgere er stein rape gale? Jeg skriver jo det stikk motsatte!
Mvh
Bjørn Jarle
Hei mod!
Hvordan mener du det går n å omtale de rallende demokratihaterne som nå går bnanas pånettet på en nyansert måte?
Jeg har ikke noe nyansert syn på ulovlig overvåkning av regjeringsmedlemmene. Jeg er entydig imot. Og folk som poster støtte til slik overvåkning, især med den typen begrunnelser som fremkommer, er i mine øyne hakkende sprø – og fortjener ikke å bli omtlalt på noen ærbødig måte.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Rockman!
Vet vi det?
Jeg har vært med i Ap siden 1987, og har ikke vært på den overvåkningen som du snakker om. Er ikke det litt merkelig, hvis du har rett i det du skriver?
Men jeg tar til etterretning at du åpenbart ikke mener man bør ta sterk avstand fra at de væpnede styrker i et land driver ulovlig overvåkning av landets politiske ledere og regjeringsmedlemmer.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Joatle!
Jeg forstår egentlig ikke hv du mener med innlegget ditt. Mener du at Frp’ere er skjermet for enhver debatt og kritikk?
Altså at det skal være én regel for Frp’ere og en helt annen for alle andre som stikker framkjakan i det offentlige rom?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Rever!
At en hemmelig tjeneste i de væpnede styrker driver ulovlig overvåkning av landets politiskemyndigheter og toppene i Arbeiderpartiet, det ser du ikke noe problematisk med?
Vel – jeg får konstatere at du følger opp Frp-heiagjengens støtte til ulovlighetene.
Mvh
Bjørn Jarle
Og Gunnar følger opp, ja…
Hei Janne!
Har jeg sagt at Frps heiagjeng uttaler seg på vegne av Frp?
Nei. Det har jeg selvsagt ikke.
Men jeg har påpekt at de som bejubler ulovlig overvåkning er blant de mest ivrige Frp-bejublerne.
Mvh
Bjørn Jarle
Jeg synes det er merkelig at en statsminister overvåkes, MEN – skal de folkevalgte fritas for kontroll fra de hemmelige tjenester?
– Vi vet ikke grunnlaget for overvåkningen, og det bør man ha først. Hva om det stod at det var en politisk sekretær som ble overvåket? Eller, fiskeriministerens kontor overvåkes. Jeg refererer selvsagt til Treholt.
Jeg har ikke noe grunnlag til å uttale meg om overvåkningen av statsministerens kontor har vært med god grunn eller ikke, men du vet jo selvsagt det – slik du «vet» alt annet. Påstanden din : «en slik overvåkning er det stikk motsatte av et fritt demokrati, og minner om tilstanden i land og tidsepoker som vi ikke liker å sammenligne oss med.» er jo flott. Fritas de for kontroll og stilles over loven (nå snakker jeg om politikerne) så blir vi jo lik Cuba og andre land jeg antar du vil at vi skal sammenligne oss med.
Du bekrefter bare hvor snevert du ser på samfunnet når du kaller de som jubler for dette for «stein rape gale», samtidig som du sier at overvåkning er et angrep på demokratiet.
Forsøk å diskuter på en fornuftig måte, forsøk å forstå at de som mener Jens opptrer på en udemokratisk måte, som tviler på om han jobber for Norges interesse, syns det er et forsvar av det demokratiske at politikere overvåkes de også. Jeg ber deg ikke om å forstå hvorfor de mener han er udemokratisk eller jobber mot Norges interesse, men hvorfor de på grunn av sitt syn ikke har noe imot en slik overvåkning.
Hadde vært utrolig trist for landet, og særdeles trist for deg, om de hadde tatt en eller flere politikere for uloveligheter som følge av denne overvåkningen, eller?
Jeg vet det strider mot en del menneskers natur, men prøv for en gangs skyld å vent med konklusjonen til du vet fakta.
Hei Edorf!
Landets politiske myndigheter skal fritas for ulovlig overvåkning – akkurat som resten av oss. Det er ulovlig overvåkning det handler om her, utført av et sikkerhetsorgan som overhodet ikke har noe med overvåkning i det sivile samfunn å gjøre. Forsvarets sikkerhetstjeneste skal jobbe medsikkerhetsarbeid i forsvaret, ikke med ulovlig overvåkning av de politiske myndighetene eller tillitsvalgte i Arbeiderpartiet – det er LANGT utenfor mandatet.
Mvh
Bjørn Jarle
Nå er det ikke bevist at det har forekommet noe bevisst lovbrudd fra forsvarets side, men om det viser seg at regjeringen er overvåket ville dette være direkte skammelig. Og hoder må rulle…
At FrP har en heiagjeng blant norske journalister er i alle fall ikke riktig. Skulle gjerne hatt navnet på den eller de journalistene som tilhører denne gruppen.
At FrP har mange tilhengere og at det blant disse finnes en del individer som fortjener beskyttelse mot seg selv og sine utsagn i pressen – det er noe «alle» vet. Synd at den politiske debatten skal farges så til de grader av denne gjengen.
Mvh Ronald
Hei igjen BJ!
Ok, jeg kan si litt mer allikevel.
Selvsagt er jeg imot overvåkning av de folkevalgte, hvis det ikke er en skjellig grunn til det. Mitt poeng er at Ap har holdt på med det samme i lengere tid på 70 og 80 tallet. Vi husker vel «Lund-kommisjonen» og «Berge Furre»?
Mvh. Rockman
Vel… hva kan man si? En overvåking kan jo iverksettes etter mistanke om ulovligheter. Med den merittlisten som den rødgrønne regjeringen kan skilte med de senere år ser jeg det ikke som helt usannsynlig at det ikke er mer grums på loftet. Jeg tenker da på bevisst nedbygging av politiet, økonomisk rot og løgner, rådgivning fra spåkoner og trollmenn, osv……. Jeg har også registrert at statsministeren har fått ett eget kodenavn «Steklov» fra KGB etter hans samarbeid med dem.
Hei Igjen BJ!
En ting til.
Du skriver. «Så vet selvsagt jeg også at ikke ALLE Frp-tilhengerne er like hakkende sprø og like antidemokratiske som disse folkene. Men for meg er det helt klart talende nok at de som bejubler et slikt overvåkningssamfunn også bejubler Fremskrittspartiet.vet»
Jeg svarer. «Så vet selvsagt også jeg at ikke ALLE Ap-tilhengere er like hakkende sprø som deg».
Mvh Rockman
Hei Jone!
Forsvarets sikkerhetstjeneste har oppgaver knyttet tilden interne datasikkerheten i forsvaret, og ingenting annet.
At du er uenig i noe av det regjeringen har gjort eller ikke gjort, gir ikke Forsvarets sikkerhetstjeneste adgang til ådrive overvåkning av regjeringsmedlemmer. De har KUN oppgaver knyttet til Forsvarets INTERNE datasikkerhet, ikke noe annet.
Men OM de skulle hatt slik adgang -mener du helt seriøst at den lovlig valgte regjeringen i Norge skal «overprøves» av en skjult tjeneste i de væpnede styrker? At det reelt sett ikke bør være demokratisk styring av Norge – men militær, udemokratisk styring?
I såfall er du helt på linje med de jeg kritiserer i bloggposten, og overhodet ikke på linje med meg – som er tilhenger av et fritt og åpent demokrati.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei igjen
Neivel, men da kan vi vel konkudere med at dine sosialistiske forgjengere i AP heller ikke bør omtales på en ærbødig måte? Vi husker jo alle hvem som sto bak den største overvåkningsskandalen i moderne tid i Norge på 50 og 60 tallet……
Og ja, hvis du lurte….Jeg er FrP velger, og jeg synes det er flott å lese slike sosialistiske blogger som din, for da blir jeg om mulig enda sikrere på at jeg velger riktig…. 🙂
Mvh
Daffy
En av de første kommentarene lyder:
«Dette har alle stats- og forsvarsministrene i Norge etter krigen visst om. Det er et faktum at landet vårt blir overvåket og spionert på; at alt regjering & Storting tenker, sier og skriver blir registrert & kontrollert av USA. Forsvars- og utenrikspolitikken er fullstendig under amerikansk kontroll. -Norge er ikke et selvstendig rike, men et lydrike, en klientstat.»
Dette skulle vel da bevise at arbeiderpartifolk er paranoide og sinnsyke, eller hva?
Hei halsev!
Jeg er ganske sikker på at det finnes Arbeiderpartifolk som er både paranoide og lider av andre sinnsykdommer. Men hvor har du det fra at vedkommende som har skrevet det du siterer der faktisk er Ap-sympatisør…?
Mvh
Bjørn Jarle
Er det ikke et paradoks at det blir en skandalesak når stortingsrepresentanter blir overvåket, når stortinget aldri har vært mer liberale til individuell overvåkning?
Hei Paradox!
Overvåkes stortingsrepresentanter også av FOST??
Mvh
Bjørn Jarle
Fatter ikke at man kan blåse opp dette her så hinsides alle proporsjoner. Hvis det som har kommet ut så langt defineres som overvåking så er alle norges borgere overvåket , whats new ?
Her har du en tjeneste, som ikke er en hemmelig tjeneste, som bl.a. har ansvar for data sikkerhet i et nettverk. Deler av stats administrasjonen benytter av ulike årsaker dette nettverket.
En hver nettverksansvarlig vil overvåke trafikken på sitt nettverk med henblikk på trusler som kan skape problemer i nettverket og dets brukere. Derfor har man en eller annen policy for nettverk for hva som er ok og hva man ikke øsker av trafikk i nettverket. Dette er business as usual for stort sett hele norges befolkning både i jobb og i fritid.
Skal en folkevalgt kunne gjøre hva han vil på et slikt nettverk, med fare for å utsette andre for virus etc ? Eller er det bare det at noen har lyst til å skape overskifter ?
Høh? Nå er det vel ingen mistanke om at data fra departementene har vært misbrukt, eller at dette på noen måte er planlagt av noen høyere oppe i forsvaret. Er vel heller rimelig rutinemessig at alle kontoer som er knyttet til FIS Basis (regner med det er dette systemet som da også disse personene i departementene og ved statsministerens kontor har brukt) blir kontrollert for å opprettholde integriteten til det lukkede nettverket. Så er det vel da noen i forsvarets sikkerhetsavdeling som ikke har tenkt gjennom konsekvensene ved dette (selv om det teknisk er en en selvfølge at for sikkerheten bør hele nettverket behandles like strengt) og dermed har tråkket i salaten. Men at man derifra skal ta å dra dette helt ut av proposjoner syns jeg er for dumt. Det er innebygde svakheter i at forsvarets nett har vært brukt langt utenfor forsvarskretsene som er grunnen til at dette har kunnet skjedd, og det er vel der det bør ryddes opp.
Forøvrig er vel ikke FST en hemmelig tjeneste, det er det vel etteretningstjenesten til forsvaret og politiet som er.
Ergo: Det er vel ingen grunn til å gå bananas av denne saken, dog ikke på grunn av de argumentene som du viser til i posten din.. 🙂
«Hei Rever!
At en hemmelig tjeneste i de væpnede styrker driver ulovlig overvåkning av landets politiskemyndigheter og toppene i Arbeiderpartiet, det ser du ikke noe problematisk med?» – Bjørn Jarle Røberg-Larsen.
—
Det er morsomt å se at du ikke er i stand til å skille mellom flere innfallsvinkler.
På den ene siden handler denne saken om den juridiske problemstillingen om overvåkningen er ulovlig eller ei. På den annen side åpner saken for en debatt om overvåkning av regjeringen er på sin rette plass, uavhengig innholdet av gjeldende rett og aktuelle sikkerhetsmyndighets mandat.
Det er mulig at en i etterforskningen av denne saken finner rettskildeargumenter som taler for at at overvåkningen fra forsvarets side ut fra deres mandat var ulovlig. Dette er likevel ikke en oppgave for den vanlige mann i gata å ta stilling til. Det ville ikke blitt annet enn meningsrelativisme basert på medieoverskrifter. Klart en kan ha meninger om dette, det er bare sunt, – og kan i en viss grad også omfavnes av den alminnlige rettsoppfattning. Likevel er det nærmest uinteressant om du og jeg skulle synse i om sikkerhetstjenesten i den aktuelle sak har gått utenfor sitt mandat eller ei, når vi som står på sidelinjen ikke kan forholde oss til annet enn mediemølla sine overskrifter i fet kursiv.
Det diskusjonen på nettet derfor retter seg mot, er den uavhengige problemstillingen om overvåkning av regjeringen. Er dette riktig eller ikke riktig?
Når da nettbrukerne ytrer sine meninger om denne uavhengige problemstillingen, ja – gjerne relatert opp mot den konkrete sak, så er det lite interessant at du skal forsøke så godt du kan å slå ihjel en debatt om overvåkning burde være på sin plass eller ikke, – med argumenter for at sikkerhetsmyndigheten i denne saken har gått utenfor sitt mandat.
Denne fremgangsmetoden vil selvfølgelig gjøre seg i noen sammenhenger, men når du her går notorisk frem på denne måten vil jeg oppfordre deg til å løfte blikket og se den uavhengige debatten som saken åpner for.
Det er nemlig den problemstillingen de fleste kaster seg på, da en fra utsiden ikke har mulighet for å fastlegge innholdet av gjeldende rett i den konkrete sak.
Fantastisk innlegg av deg Bjørn-Jarle! Du tok de på kornet 🙂 Må si du har fått en del morsomme (les: latterlige) kommentarer også! Men.. hva annet kan en forvente?
Mvh AUF’er
Til Kjære Sofie!
Hvilke korn sikter du til, og hva mener du med så «latterlige»? Har du noe å komme med som er mindre latterligt, ja så spytt det ut kjære Sofie. Vi venter i spenning på dine mindre latterlige kommentarer!!!
Mvh. Rockman
Hæ?
Hva får deg til å tro at alle disse kommentarene nødvendigvis kommer fra FrP’ere?
Ta denne som eksempel: “Jens Stoltenberg er Bilderberger, det vil si deltatt på hemmelig møte med utlandske bankfolk, millitære, politikere og medieeiere. Disse driver med konspirasjon mot verden, og Norge også. Jens burde vært etterforsket.”
Det er vel noe rabiate rødt-velgere vanligvis kommer med.
Men da gjerne som ett angrep på Siv Jensen!
Mange av kommentarene der kunne like gjerne kommet fra anarkister eller folk på ytterste venstre fløy!
«“Og hvorfor ikke… Han får jo bare sin egen medisin, smartingen.”
Denne f.eks kan jo like gjerne være en kommentar fra en gammel AKP’er!
«Her er noen av kommentarene fra Frp blodfans»
Viser nivået i ap, jeg fryder meg !!
Eger.
Når du antar at alle du kommer over som sier noe dumt, eller noe du ikke forstår er FrP-tilhengere, og du samtidig antar at disse enkeltpersonene er representative for FrP-tilhengere, så bedriver du bare fordommsfull generalisering.
Hei Øyvind!
Noen av disse sitatene er hentet fra personer som ofte hyller Frp. Måten man finner det ut på er rett og slett å se på andre innlegg de har skrevet.
Men du har faktisk helt rett – det er et par av dem jeg ikke sjekket like grundig, og det er mye mulig at de er fra AKP’ere/Rødt-tilhengere.
Som i såfall er like stein rape gale som Frp-bejublerne jeg snakker om.
Mvh
Bjørn Jarle
Nå ser denne saken seg å være noe helt annet enn det du legger til grunn, det er ingen overraskelse. Nå ser det ut til å være søk og titting på pornografi som ble oppdaget av Forsvarets sikkerhetstjeneste, som administrerer det nettet de «overvåkede» er logget på. Og som alle andre bedrifter tar de muligens kontakt med personen. Istedenfor å reagere på at ansatte til den nåværende regjeringen bruker arbeidsgiver (vår) pc til pornotitting istedenfor jobb, reageres det på at de varslet. Hvis det er tilfelle er dette bare en gjentagning av hvordan man kan bomme på avsatsen.
Jeg trodde selv at «gode sosialdemokrater» (sosialdemokrat etter din mal, siden du har denne bloggen) var enige i at slik skal varsles. Dette har i så fall ingenting med overvåkning å gjøre, for da er de fleste av oss «ulovelig overvåket» av automatiske kontrollrutiner hos våre arbeidsgivere.
Når du skriver «Forsvarets sikkerhetstjeneste har oppgaver knyttet tilden interne datasikkerheten i forsvaret, og ingenting annet» tyder det på at du kan lite datasikkerhet. Skal de virkelig ikke reagere?
Denne saken viser jo hvor ensidig mange»sosialdemokrater» er, hvordan de omtaler politiske konkurrenter. Det bekrefter både menneskesynet de har om andre som er uenig. De virker mer og mer avskåret fra å drive kritikk av egne, og det de kjemper for ligner mer på en religion enn en politikk.
Denne saken bekrefter også at vi sliter med treghet i departementene. Denne saken har vært kjent i lang tid, men de «kyndige» hadde ikke tid til å reagere, de prøvde å forstå innstruksen. Er instruksen så utrolig komplisert så bør man jo unnskylde de som eventuelt har misforstått den.
Konklusjonen min etter å lese denne bloggen er at jeg havner mer og mer på det yttre blå. Mulig du og dine skråsikre, forutinntatte meninger dytter fler over på FrP enn FrP greier å skremme vekk. Jeg antar at du er en stor tilhenger av Kolberg, mannen som i den senere tid har gitt FrP flere velgere en Hagen.
Det som er så merkelig er at mennesker som hedret Lie, som har stått for ulovelig overvåkning av politiske motstandere, er så imot at de hemmelige tjenestene skal kunne overvåke folk i regjeringen. AP og LO stod mor organsisert ulovelig overvåkning av mennesker som var «annerledes tenkende».
Det skremmer meg er at mennesker som har politiske ambisjoner og besitter tillittsverv i politikken kan lire av seg så mye tull.
«Da jeg fikk høre nyheten, tenkte jeg at dette var noe av det verste jeg hadde hørt av overgrep mot demokratiet på svært lang tid, og at dette ville møte unison fordømmelse fra alle politiske leire.»
– Dette tenkte du altså før man visste hva slags overvåknig det var, og før man visste om den var lovlig. Det sier ganske mye om dine tanker. Du sier jo du er ensidig imot. De kan altså gjøre hva pokker de vil… forresten det gjør de jo allerede…
Du gjør også det! Du «lefler» med sannheten i de fleste innleggene du har. Du påstår at du faktisk ikke har sagt at du kommenterer de fleste FrP tilhengere. Les overskriften en gang til, og fortell meg hva den betyr. Greier du ikke å forstå at «Nå viser Frp-tilhengerne hvor stein rape gale de er!» gjelder alle FrP tilhengere bør du få skolepengene tilbake. Hadde du ment noe annet burde det selvsagt stått FrP tilhengere, og da helst «noen» foran. Men skolepengene får du neppe tilbake, for ordvalget her var nok bevisst.
«Og veldig mye av det som pøses på, kommer fra skribenter som ofte passer på å skamrose Frp og ofte skryter hemningsløst av partiet og av hvor bra Norge skal bli dersom Siv Jensen får overta som statsminister» – mulig det, men vet du det, eller er det igjen bare en påstand? – Hva mener du med veldig mye? Lurer på om du faktisk fører register og driver ulovlig overvåkning selv.
«Men så viser det seg altså at de velgerne som befinner seg lengst til høyre på partiskalaen faktisk FORSVARER » Igjen kategoriserer du, og sier at de som er lengst til høyre forsvarer dette. Det er igjen løgn. Noen gjør det, noen gjør det ikke. Flere AP velgere vil også støtte en slik påstått overvåkning. Og poenget er?
«Men for meg er det helt klart talende nok at de som bejubler et slikt overvåkningssamfunn også bejubler Fremskrittspartiet.»
– Det er sikkert helt klart for deg og andre «sosialdemokrater», men nå er det nå AP og LO som har drevet mest ulovelig overvåkning her til lands siden krigen, og ledere både i AP og LO har hyllet personen som var ansvarlig i all tid, og hedret han ved hans bortgang.
Så da er spørsmålet, hva er din mening om Håkon LIe, og de som hyller hans innsats for Norge og/eller AP?
For min del har jeg ikke blitt skremt helt ut i det blå ennå, men mener allikevel at overvåkning ikke er så farlig for de som har «rent mel i posen». Er man forkjemper for demokrati, og er villige til å sloss får det må man akseptere overvåkning utført av visse organer. Det eneste de med «rent mel i posen» bør bekymre seg for er hvordan data behandles. Denne saken viser iallefall at visse i departementet ikke bør ha ansvaret for slik data, de bør faktisk ikke ha egen pc.
Hei Bjørn Jarle.
Nei, du sier ikke det stikk motsatte, du sier til slutt i en notis at du «naturlighvis ikke tror at alle FRP velgere er LIKE hakkende sprø, og LIKE antidemokratisk», og du skriver videre at alle som bejubler et slikt overvåkningssamfunn også bejubler Framskrittspartiet. Du mener altså fortsatt at de fleste FRP velgere er rapende sprø og antidemokratiske, men de som skriker på Dagbla sine debattfora er litt verre enn gjennomsnittet. Om du mener noe annet, så formuler deg annerledes! Du skal liksom drive en «seriøs» politisk blogg, men dette blogginlegget er så til de grader usieriøst, og viser en så til de grader sneversynt holdning mot meningsmotstandere, at selv de hardeste tilhengere av de mest radikale partier blekner i din skygge! For venstresiden sin del håper jeg ikke du er representativ for AP «blodfans» landet over.
Over og ut, takk for meg!