Eier de ikke skam i Frp??
Frp må være et av de mest motbydelig inkonsekvente og skamløse partiene i Europa.
Først går partiformannen ut og støtter bombingen og drap på sivilbefolkningen.
Så plusser de på med å stemple hele Gaza-befolkningen som terrorister eler terroristsympatisører.
Deretter sjikanerer de norske leger – som gjør en fantastisk innsats for å redde livet på sivilbefolkningen – for å ljuge ihop hvor ille krigen er.
Og følger opp med å klage de over at pressen lar de norske legene få slippe til, usensurert, og fortelle om sine opplevelser.
Så deltar de på støttedemonstrasjoner for Israels rett tilå gjøre hva f**n de vil av grusomheter mot palestinerne. Og krever samtidig at norske myndigheter ikke skal bidra med en krone til «terroristreiret på Gaza».
Og han vil at Norge skal støtte gjenoppbyggingen av Gaza (!!) økonomisk. Og at vi skal forhandle med Hamas! Og Israel måoppheve blokden og slippeinn hjelp!!
Altså det samme som Ap har sagt i lange tider – og blitt hudflettet av Frp for!
For en gjeng! Hva skal vi med et slikt parti?? Er det virkelig folk i Norge som er virkelighetsfjerne nok til å mene at landet bør ledes av denne utrolige banden med inkonsekvente fanatikere og vinglefanter??
Jeg begriper det ikke. Men det jeg begriper er at jo mer sannheten om Frp går opp for folk – desto bedre vil Arbeiderpartiet og de rødgrønne gjøre det i valget 14. september!
Jeg skjønner meg bare ikke på frp de er så maktsugne at de sier og lover hva som helst for å kunne komme i makt possjisjon,og hver gang de er nære avslører de seg selv.De tenker aldri over hva de sier,skjer det noe hopper de med en gang i mediene og lover i hytt og pine.Det er skam for norsk politikk!!
ola
Innlegget til Bjørn Jarle er basert på uvitenhet eller løgn.
FRP mener at Israel har en rett til å forsvare seg, men at de tok for mye i når det gjelder Gaza.
Det forundrer meg at du og Bjørn Jarle ikke mener det samme. Har ikke Israel rett til å forsvare seg ? Tok de ikke for hardt i ? Forklar hvorfor dere er uenige med FRP her.
Videre gir Bjørn Jarle inntykk at FRP vil at Israel skal gjøre som de vil og jubler over palestinsk blod. Tull og tøys og overdrivelser og missforståelser (med vilje).
Kom med linjer som viser at FRP har slike holdninger, jeg utfordrer dere!
I går kom det frem av FN at FN skolen som ble rapportert bombet ikke ble truffet. Det var en artikkel på Nettavisen om dette. Denne bombingen (som ikke skjedde) kritiserte Bjørn Jarle og de to legene. Og nå kommer Bjørn Jarle å sier at legene ikke løy…..
Hva har FrP gjort? De har vært på Gaza og *lært* noe.
De har dermed endret sin oppfatning, og beveget seg i en retning som også i følge deg selv er nærmere AP.
Når de i tillegg uforbeholdent innrømmer dette ref. sak i VG så burde du bejuble dette i stedet for å hudflette FrP i et forsøk på å slå politisk mynt på saken.
Det kan godt være at FrP har vært ekstremt tunglærte og lite lydhøre for fakta tidligere, men å antyde at de ikke eier skamvett når de nå innser realitetene blir for drøyt.
En bredere politisk enighet her på berget bør utnyttes til å legge riktig press på partene i konflikten i stedet for å lage lokal valgkamp ut av det.
Ola; juging og skryting er en velkjent taktikk i norsk politikk uavhengig av partibok. Se f.eks. hva rødgrønt har gjort i Trondheim vedrørende bomring. Dette er en sak med løftebrudd av dimensjoner som grenser til grov løgn.
Sigurd :
Sier FRP nå noe annet enn de har sagt hele tiden ?
Hei Sigurd!
Det du sier er:
Frp uttaler seg bombastisk om saker de ikke har greie på, og kritiserer andre som vet bedre enn de selv gjør. Når Frp etterhvert får kunnskap – da løper de hals over hode fra de standpunktene de har inntatt (og som de har pisket opp en stemning blant folk med, basert på feilinformasjon og kunnskapsløshet) og flykter inn i sosialdemokratiske løsninger.
Vet du hva? Jeg tror pokker i meg at du har rett!
På område etter område løper Frp så fort de kan vekk fra tidligere standpunkter, og fossror i vilden sky bort fra partiprogrammet sitt. I stedet anbefaler de Ap-politikk!
Men da våger jeg meg på et spørsmål: Hvorfor i alle dager skal vi slippe til bombastske kunnskapsløse vingledukker i regjeringskontorene så de kan prøve de hodeløse eksperimentene sone på både Norge og resten av verden – før de ser at den politikken Ap fører faktisk er bedre??
Er det ikke like greit – eller greiere – å la Ap få styre, og slippe unna det svineriet vi må gjennom på veien før Frp oppnår kunnskap nok til å innse hvor feil de tar?
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle.
Gjøre noe annet enn man sier når man får lære litt sier du :
La oss begynne :
Lederlønninger som regjeringen er i mot. Det er i Statoil, Telenor og helseforetakene vi finner de høyeste lønningene.
Hvorfor gjør ikke regjeringen noe med de tingene de er i mot ? Eller har de lært litt om det å ha feil holdninger ?
Norge skulle ikke dilte etter USA fikk vi vite i valgkampen 2005.
Jeg er sikker på at USA skjelver nå som Norge har mangedoblet Afghanistan innsatsen og kjøpt amerikanske fly. Kanskje regjeringen har lært noe som de ikke visste i valgkampen ?
Norge skulle få en mer human innvandringspolitikk fikk vi vite i valgkampen 2005. Og det er ikke lenge siden regjeringen måtte stramme inn på reglene.
Kanskje regjeringen har lært noe som de ikke visste i valgkampen ?
AP skulle være garantien for angrep på faglige rettigheter lærte vi i valgkampen 2005.
Hvem angrep avtalen for inkluderende arbeidsliv ?
Hvem fratok politiet forhandlingsretten om arbedistidsbestemmesler ?
Hvor lenge skal jeg fortsette før du tar poenget mitt ?
Og du kritiserer FRP for å ha holdninger som ikke kan holdes ????
Har du helt glemt at det er noe som heter å feie for egen dør først ?
Eller gjelder ikke det for deg og dere ?
Men, det er rart at de ikke lærer også.
Kvaliteten på skolen går ned. Og de nekter å se på driften av skolene, disiplin osv.
Kvaliteten på sykehusene og psykriatri går ned og de nekter å se på driften og lære av andre land.
Hei Håkon!
1) Det er ikke i statsselskapene vi finner de høyeste lønningene. Du er feilinformert. Forskningsrådet dokumenterer at det også i Norge er de største bedriftene som betaler de høyeste lederlønningene. Hvis lønningene til statsbedriftenes ledere er høye, så er det ikke fordi bedriftene er statlig eid – det er fordi de er store.
Ellers kan jeg nevne at den rødgrønne regjeringens arbeid mot for høye lederlønninger åpenbart er velykket. Dokumentasjon bl.a. her: http://pub.tv2.no/nettavisen/okonomi/article574606.ece – Norge har de laveste lederlønningene i Europa, selv om vi er det rikeste landet.
2) Norge dilter ikke etter USA. Vi har en egen røst i bl.a. Midtøsten-konflikten, i Irak-spørsmålet og i en rekke spørsmål der vi mener det er riktig å ha det.
3) Norge HAR en human innvandringspolitikk.
4) Ap stanset de planlagte raseringene av arbeidsmiljøloven somnoe av det aller første de gjorde. Og ingen har tatt fra politiet forhandlingsrett om arbeidstidsbestemmelsene, du er nok en gang feilinformert.
5) Du må fortsette lenge før du overhodet har noe poeng, ser det ut til.
Det du sier om skolesatsing og helsesektoren viser at du overhodet ikke følger med, og det problemet kan dessverre ikke jeg hjelpe deg med. Men det forklarer jo hvorfordu er feilinformert.
Forøvrig er det nesten utrolig hvordan du prøver å avspore en debatt om Frps runddans med egne standpunkter i Gaza-krigen med å snakke om norske lederlønninger, arbeidsmiljøloven og tilstanden i helsevesenet!
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle:
Hovedpoenget mitt er egentlig todelt:
1) Dette er feil sak å lage partipolitiske spissfindigheter av
2) Når noen endrer adferd til noe man oppfatter som bedre så skal de få skryt
Det du gjør er å kritisere FrP for å endre sitt standpunkt til noe som er nærmere ditt eget. Dette igjen må jo bety at du egentlig vil at FrP skal beholde sine gamle standpunkter. Hva er det du egentlig ønsker å oppnå med innlegget ditt?
Hadde dette vært en sak om bompenger, eldreomsorg, stykkprisfinansiering, vinmonopol, bilavgifter, «sosialdemokratiske løsninger» osv så hadde jeg ikke leet på et øyelokk.
Men å bruke konflikten i Midt-østen på denne måten i den norske partidebatt-søla synes jeg er direkte uanstendig.
Håkon:
Hva FrP har sagt eller ikke sagt hele tiden har jeg ikke peiling på. Jeg kan bare uttale meg om mitt inntrykk jeg har fått gjennom media.
Mitt inntrykk er derimot krystallklart;
FrP har forsvart Israels aksjoner i Gaza.
Det er godt mulig FrP har sagt mye rart både den ene og andre veien, men dette er som sagt mitt inntrykk.
Det kan godt hende at det er hodet mitt det er noe feil med, men jeg er nokså sikker på at jeg ikke er alene om å ha dette inntrykket.
Hei igjen Sigurd!
Det er nettopp det Frp gjør,og har forsøkt i denne saken hele tiden – å slå partipolitisk mynt på krigstragedien.
Når de nåser at folket er uenge med dem – da forsøker de å snu for å se om de kan tjene litt oppslutning å neste meningsmåling.
Det er rett ut motmydelig.
Selvsagt er det bra når noen «tar til vettet», men hva er grunnen til at Frp nå skifter standpunkt? Jo, det er at de vil ha økt oppslutning på meningsmålingene -og da blir det bare ekkelt.
Mvh
Bjørn Jarle
Sigurd : Madia har klart å gi deg og Bjørn Jarle feil inntrykk av hva FRP mener.
Siv gjorde det helt klart før demonstrasjonen for Gaza :
«FRP forsvarer Israels rett til å forsvare seg. FRP mener Israel går for langt i Gasa».
Men – hva betyr vel det hva FRP står for. Det viktige er hva folk tror de står for, ikke sant ?
Hvorfor ljuger du om dette, Håkon?
På mitt blogginnlegg http://sosialdemokraten.no/2009/01/08/siv-jensen-og-frp-st%c3%b8tter-massedrap.html/ har jeg tatt med en faksimile av Dagbladet, der det fremgår tydelig at Siv Jensen støtter bombinga. Hun sa ikke at Israel gikk for langt , det var det regjeringen som sa.
Dette har alle fått med seg, redaktører har skrevet lederartikler om det (http://www.bt.no/meninger/leder/article687653.ece f.eks.), aviser har omtalt det på redaksjonell plass og etermediene har dekket det vidt og bredt. Frp har absolutt fått slippe til med sitt syn på bombingen.
Og gjort det klinkende klart at de støtter den!
Hvorfor skal du ljuge om dette?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Bjørn Jarle.
Jeg juger ikke. Jeg hørste Live Siv Jensen på Tv2 Nyhetskanalen da hun holdt talen. Hun sa helt klart :
«FRP støtter Israels rett til å forsvare seg. FRP mener at Israel går for langt i Gasa».
Kanskje du ikke skal bruke kilder som Dagbladet ? De er blant de mest useriøse når det kommer til raske overskrifter, tolkninger osv.
Hvorfor man skal være forsiktig med å bruke pressen som kilde ser man idag :
NRK melder at Morten Høglund vil ha samtaler med Hamas.
FRP må på sine nettsider avvise dette.
Altså : Pressen kan ta feil – gå til kilden når det gjelder ting du lurer på!
Om du derimot går på de offisielle sidene, de som faktisk lager sin politikk og meninger finner vi dette :
Spørsmål og svar – FrPs holdning til krigen på Gaza
http://www.frp.no/Innhold/lagWeb/Buskerud/Buskerud_FrP/Sp%C3%B8rsm%C3%A5l+og+svar+%E2%80%93+om+Gaza-krigen.d25-TgtjY3P.ips
Sitat : FrP støtter Israels rett til å forsvare seg, med andre ord støtter vi angrepene på Hamas sin infrastruktur i Gaza, slik som nå utføres. Vi understreker imidlertid at Israel må gjøre alt i sin makt for å unngå å skade sivile.
Ønsker fred på Gaza
http://www.frp.no/Innhold/FrP/%C3%98nsker+fred+p%C3%A5+Gaza.d25-TgtjUZu.ips
Hvem er det som lyver ?
«Partiformannen ut og støtter bombingen og drap på sivilbefolkningen.»
Siv Jensen har aldri støttet bombingen av gaza !!
Din dumhet og frekkhet er enestående og du vil utvilsom nå langt i apepartiet.
eger.
Hei eger!
Det har hun. En rask kikk på bloggen her vil vise deg hauger av linker som bekrefter det. Bl.a. http://sosialdemokraten.no/2009/01/08/siv-jensen-og-frp-st%c3%b8tter-massedrap.html/ der et bilde av Dagbladets forside lyser mot deg med overskriften «SIV JENSEN STØTTER BOMBINGA».
Du må ha ganske tungt for å ta til deg informasjon hvis du ikke har fått med deg denne kjennsgjerningen.
Sjikanen din er typisk for nolduser, den gidder jeg ikke kommentere.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle
Nå har du sett innlegget mitt og godkjennt det.
Der har jeg med linker til FRP sine sider og deres uttalelser.
Hvem tror du vet mest om FRP sin politikk ? FRP eller Dagbladet ?
Hei Håkon!
Jeg er helt sikker på at Frp ikke er interessert i å fortelle noe som er negativt for partiet. Da ljuger, forvrenger og tilslører de så godtde kan – slik de alltid har gjort.
Jeg stoler mye mer på den frie pressen enn jeg gjør på ensidig propaganda fra Frp.
Mvh
Bjørn Jarle
Huff og huff.
DU må lære en viktig ting i livet.
Om man gjør en feil er det best å innrømme feilen, rette den opp og lære av den.
Alternativet er å lyve for andre og segselv og til slutt komme så langt ut på viddene at man blir tatt useriøst.
Der er du nå. Å hevde at Dagbladet vet mer om hva FRP står for enn hva de selv gjør viser at du ror så det fosser av nå.
Er du så smart ? Er du smartere enn alle andre ?
Er du smartere enn ditt eget parti sin ledelse ?
Jeg mener… de har aldri gått ut å sagt at Siv jubler over døde sivile ?
De har aldri gått ut å sagt at FRP liker at Israel dreper sivilister.
Vis gjerne hvor Jens og Jonas har hevdet det om det er feil.
De har ikke det. Og grunnen er at de vet at det ikke stemmer. De vet hva FRP står for.
I motstettning til deg.
Det er på tide å innrømme feilen din og si unnskyld, lære seg fakta og gå videre.
Ser du og Håkon krangler her om Gasa.Nå tror jeg ikke alle i frp støtter alt Israel gjør men Siv Jensen har unektelig et troverdighetsproblem når hun stiller opp på en demostrasjon for netopp Israel, det kan nemlig tolkes som ubetinget støtte,.dessuten har de et dillema med måten partiet ble stiftet på, ikke minst med tanke på at C I H hadde Anders Lange som læremester.En annen ting er stadige angrep på muslimer og gi dem bortimot kollektiv skyld for alt som skjer i midtøsten.Skal man kritisere religion så må man ta alle da ingen er skyldfri hadde ikke den katolske kirka hatt lover og forholde seg til er jeg temmelig overbevist om at inkvisisjonen hadde fått en ny æra. Når det gjelder Siv Jensen tror jeg ikke hun støtter drap av sivile hun er ritignok ikke den mest sympatiske jeg hvet, om men det får være måte på hva man tillegger henne, ditt eget parti har også politikere jeg ikke ville lagt livet mitt i hendene på.Håkom har foøvrig rett i at å bruke DB og VG som sannhetsvintne ikke henger på greip ingen av dem kan på noensomhelst sies å være objetktive.Ingen seriøs avis vil tillate kommentarer som oppfordrer til massedrap av folk få stå i fred men DB lar de stå nettopp fordi slike kommentarer generer mange stemmer og dermed penger, det er nok rasister her i landet også.Og er det noe som trekker til seg folk er det nettop dramatiske overskrifter for å dermed hausse opp stemningen.Vil bare legge til at politikere som hakker på andre partier eller politikere har liten troverdighet
Peer, du lyver.
Det gjør du også, Bjørn Jarle.
I tillegg til at du lyver noe helt usannsynlig voldsomt om hva FrP mener og sier, så fremstår du i din videre argumentasjon som om du enten skulle være helt hjernevasket (da er du unnskyldt), eller som en særdeles troverdig kopi av Komiske Ali fra Irak.
FrPs medlemsverver nummer 1 gjennom alle tider, Martin Kolberg, har i deg møtt sin overmann. Regner med at Jensen & Co allerede har sendt deg både diplom og blomster.
Om Dagbladets forsider er din beste kilde til politisk kunnskap kan dette i beste fall forklare noe av alt tøvet du kommer med. Dessverre – for deg – så er det nok alvorligere årsaker som ligger til grunn.
God bedring!
Hei T J
Er verden så enkel at man enten støtter Israel eller så gjør man det ikke ?
Støtter palestinerne eller så gjør man det ikke ?
Israel er en stat som må leve. Det må det være enighet om. De som er mot Israels eksistens er mot FNs vedtak.
De er for Hamas sin holdning og vil at de skal seire.
Hamas er mot demokrati, for kvinneundertrykkelse og fundamental tolkning av Koranen.
Palestinerne kan man heller ikke være for eller mot.
Fatah vil forhandle med Israel om en to stats løsning.
Mange mener ( jeg også ) at to statsløsning er den eneste veien. Forhandlinger om hvordan tingene skal være mellom de to land.
Den demokratiske, den fredlige veien frem.
Dette vil også Israel.
Men, selv om man vil fred kan det hende man må sloss. Dette skjer f.eks. når andre parter vil sloss mot deg.
Det vil Hamas.
Så man kan støtte Israel. Man kan være for staten, være for forhandlingene de ønsker og samtidig ikke like deres harde fremferd.
Jeg ser også du sier at FRP kommer med angrep på muslimer.
Se nå sist med politiuniformen, et veldig godt eksempel.
FRP var mot å endre uniformen. Den skal være lik for alle, politiet representerer en stat, ikke en religion sier de.
De som sier «Det får så være, men vi må tillate andre religiøse symboler for å få de menneskene med oss» vant gjennom.
Ikke sikkert de hadde rett, de var bare i flertall.
Saken er så : man forskjellsbehandler religioner for å oppnå et mål.
Dette sa FRP at ikke var riktig.
Dagen etter kommer SOS Rasisme på Nyhetene i beste sendetid å forteller hvor farlige signaler FRP sender.
Det er med andre ord farlig å ikke ville forskjellsbehandle.
Om du ser på FRPs «angrep på muslimer» ser du at det er i sammenheng for at reglene skal være like for alle uansett religion eller farge.
Og det kan du kritisere, men det er i allefall de eneste som ikke forskjellsbehandler pga bagrunn av farge eller rase. Eller de eneste som ikke er rasister om du vil.
Håkon!
Bøyer meg i støvet for din kunnskap og dine retoriske evner. Dette var virkelig bra skrevet.
Er du sikker på at du er Høyremann? 🙂
Helge
Hei Helge.
Det underlige er at NATO har de siste årene drept flere sivile enn Israel.
Ingen slosskamper i Oslo av den grunn.
Ingen diskusjoner på tv om Norges deltakelse der.
Er ikke det litt underlig ?
Man skal værelitt rar for å synes at det der er rart, Håkon!
Israel slaktet ned 1400 sivilister som de hadde murt inne i et lite område, og de brukte bare et par uker på det.
At folk reagerer med avsky på det – i motsetning til at folk dør av Nato-kuler der det er stridende som er målene – viser at folk ser hvilken uhyrlig brutalitet Israel driver med overfor et folk som de har trakassert, undertrykket, kuet og mishandlet i mange tiår.
Og at du syns det er rart – ja, det syns du sikkert. Det sier mye om deg, og lite om oss andre.
Mvh
Bjørn Jarle
NATO har da drept massevis av sivile som ikke skyter, Bjørn Jarle.
Brylluper har blitt bombet, mange feil er gjort.
Vil du ikke ta det innover deg ?
Hei Håkon!
Dersom du mener at Nato bevisst har bombet sivile mål og drept sivilister, så må du legge frem dokumentasjonen din for de rette myndigheter. Det er i såfall dypt alvorlig.
Når folk reagerer på Israel og ikke på Nato, så mener jeg det skyldes at de ser Israels bevisste politikk overfor palestinerne – og ikke ser en tilsvarende bevisst politik fra Nato i massedrap på sivilbefolkningen.
At du ser ting helt annerledes kan godt skyldes at du har blitt hjernevasket av pro-Israel-propaganda eller på bønnemøtene i den lokale Frp-losjen din. Akkurat hva ditt avviknde syn skyldes vet du sikkert mer om enn jeg gjør.
Mvh
Bjørn Jarle
Hvorfor i alle dager sitter dere og knoter over hva som ble sagt og ikke sagt.
Det tok meg hele 30 sekunder på google å finne en transkripsjon av apellen.
http://www.frp.no/Innhold/FrP/Les+Siv+Jensens+appell.d25-TgtnIYJ.ips
Og det dere debatterer og som Bjørn Jarle i alle fall ikke har fått med ser er følgende som ble sagt i apellen:
«Det fremstilles i media som om Fremskrittspartiet og jeg støtter opp om massiv bruk av krigsmaskineriet i Israels kamp. Selvsagt gjør vi ikke det. Selvsagt ønsker vi fred for både israelere og palestinere. Jeg forsvarer ikke overdreven bruk av militær makt. Det jeg imidlertid forsvarer, er Israels rett til å eksistere som et fritt land, og til å forsvare seg og til å sikre sine innbyggere.»
Resten kan dere lese selv, og til Bjørn Jarle har jeg dessuten en oppfordring:
Når det gjelder populisme og snu kappen med vinden, så viser denne bloggen at du er akkurat like god som de du kritiserer. Den viser også at du ikke nødvendigvis alltid spiller med rene kort, for du som andre politikkere er mer opptatt av et politisk poeng enn rent spill, og det er lett å se når en leser sakene du poster her over tid!
Du skal nok være litt forskjellig med å si at folk er hjernevasket bare fordi at de har et annet syn enn deg.
Kanskje det er du som er hjernevasket ?
Saken er at Israel gikk inn for å ødelegge smuglertunellene og slå tilbake de som skyter dem og raketter over grensen.
Disse ulovlig stridende, Hamas, gjemmer seg blant sivile bevisst. Og – du kan si hva du vil om krigsreglene, men det er de som gjemmer seg blant sivile som har ansvar for sivile tap.
Man kan skylde på hverandre og peke på hverandre så mye man vil. Det vil aldri bli noen løsning av det.
Løsningen kommer i forhandlinger. Og da må man ha tillit til hverandre og vite at den part man forhandler med er sterk nok til å gjennomføre det man blir enige om. Hvis ikke er det ikke noe poeng i, ikke sant ?
Israel har flere ganger uttalt at de vil ha forhandlinger og fred. Dette så vi eksempel på senest i Oslo forhandlingene. Men, det er Hamas ( jeg generaliserer ikke Palestinerne, men presiserer Hamas) som ødla den avtalen og igjen gjemmer seg blant sivile og skyter raketter.
Palestinerne må samle seg og bestemme seg for hva de vil. Vil de forhandle om fred ? Vil de krige seg til fred ?
Det er helt og holdent opp til dem hvilken strategi de vil høre.
Israels president var på NRK2 for bare få dager siden. Israel er villig til å trekke seg tilbake fra de okkuperte områder. Men, de må være sikkre på at disse områdene ikke blir rakettbaser. For å få den sikkerheten må Palestinerne samle seg å bli så sterke at de kan gjennomføre en avtale.
It’s up to them.
Samme spørsmålet kan en jo stille til AP i saken rundt krenking av religion?
I den saken vimsa jo AP frem og tilbake ennå mer enn det FrP etter dine påstander har gjort her.
Det blir rimelig ironisk når du på den ene siden forsvarer slik sjonglering med meningsposisjoner, mens du andre steder kritiserer.
Hva med å være konsekvent, jeg har hørt velgerene vist nok har sansen for slikt! 🙂
Hei David!
Det er helt sikkert riktig at Siv Jensen hadde rukket å snu kappa etter vinden fra hun uttalte seg første gang til hun holdt talen sin. Det er en kjent øvelse fra dine partifeller 🙂
Mvh
Bjørn Jarle
Snu kappa etter vinden kan du spørre regjeringskameratene om i det nye yttringsfrihets forslaget, Bjørn Jarle.
Hva med å feie for egen dør før du beskylder andre.
Tilbake til Israel – Palestina.
Jeg gleder meg til svar på det lange innlegget mitt og legger til et spørsmål : Mener du Israel har rett til å eksistere ?
Kan du dokumentere den påstanden Bjørn Jarle?
Som du sikkert er klar over så har jeg en rimelig god innsikt i hva som er sagt og gjort, så nå venter jeg i spenning på noe konkret fra din side slik at du kan opplyse meg.
Jeg er åpen for å være enig med deg hvis du klarer å konkretisere.
PS. Konkretiseringer er ikke blikkfang overskrifter i Dagbladet, men det tror jeg du alt er klar over innerst inne. 😉
Hei David!
Ap har heletiden ment at blasfemiparagrafen skal fjernes. Både denn eperioden og tidligere stortingsperioder.
Har Frp vist samme prinsippfasthet…? Eller talte de svært varmt i forrige periode for at krenkelser av religion måtte forbys gjennom en egen paragraf i straffeloven?
Og Ap har i tillegg hele tiden sagt at rekevidden av hatparagrafen må evalueres. Den ble innført for forholdsvis kort tid siden, og nye paragrafer bør evalueres etter en tid. Ap mente at det kunne gjøres i 2011, og at ønsket fra Sp om å bake inn deler av dagens blasfemibestemmelse også kunne vurderes i den sammenheng. Ap ville i allefall ikke konkludere før det i det hele tatt var kommet et forslag til lovtekst. Men mange Ap-representanter uttalte seg svært skeptisk til tanken, og jeg har ikke notert en eneste en fra Ap som ivret for dette forslaget.
Likevel ville de vente og se hva forslaget var og hvilke synspunkter høringsinstansene kom med før de konkluderte endelig.
Syns du det er useriøst å vente med å konkludere til man faktisk vet hva forslaget går ut på…? Og til man har hørt hva de berørte mener om saken…?
I såfall er vi uenige 🙂
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Håkon!
Hvor mange gange rhar jeg vist deg at Ap har ment det samme hele tiden om ytringsfrihet og blasfemi, noe den fløyen du støtter ikke har gjort…? Hva med åfeie for egen…osv?
Tildet andre: Israel hadde en tvilsom basis for nasjonsdannelsen i sin tid. Men i dag mener jeg at Israel må kunne eksistere som land, uten at jeg dermed går god for de grensene de selv definerer som geografiske grenser og ei heller for statsforfatningen eller den politiske realitet som råder der.
Skjønner du at spørsmålet ditt er langt utenfor temaet i innlegget? Og at dine lange spørsmål/svar/kommentarer gjerne også er det – og at det i såfall kan være jeg derfor ikke gidder å svare deg når jeg har valget mellom dét og å svare/debattere med folk som faktisk debatterer det reelle innholdet i blogginnleggene…?
Mvh
Bjørn Jarle
Når begynte arbeiderpartiet å støtte forslag de ikke vet hva går ut på Bjørn Jarle? Vil du virkelig ha meg til å tro at ingen så de potensielle problemene dette forlaget lå opp til?
Hva er foresten vitsen med å bygge dette inn i en preposisjon hvis en uansett ikke støtter innholdet eller vet hva det betyr? Burde en ikke da inkludere det en støtter, og heller legge til forslag om utvidelser i høringsrunden. Det er så vidt meg bekjent god sakshåndtering.
Men jeg skjønner jo at det her har vært en hestehandel på kammerset, der enkelte tydeligvis ikke hadde fått morgen/kvelds kaffen sin før de satte seg ned for å tenke på hva som faktisk teksten i seg selv åpnet for. Alternativt så skjønte en dette, og aksepterte det. Noe som i så fall er sterkt kritikkverdig.
Dessuten er neppe jeg den enste som har registert at når Jonas Gahr Støre uttalte seg om saken, så påstod han det gjaldt noe helt annet, som alt er ulovlig i henhold til norsk lov. Men han har kansje ikke greie på hva han snakker om, eller var det bare det at en av Arbeiderpartiets topp politikkere ikke skjønte hva forslaget hadde potensiale til?
Uansett viser dette etter mitt syn at en må følge godt med når tiden kommer for Durban2 konferansen. For handlingsmønsteret her viser at en tydeligvis må sitte barnevakt i forhold til potensielle konsekvenser, noe som strengt tatt ikke burde være nødvendig da konsekvensutredning i utgangspunktet er hovedbiten av det å bedrive politisk arbeide.
VIL BARE GJENTA, OG FASTHOLDE AT JEG HAR MINE ORD I BEHOLD !!!
“Partiformannen ut og støtter bombingen og drap på sivilbefolkningen.”
Siv Jensen har aldri støttet bombingen av gaza !!
Din dumhet og frekkhet er enestående og du vil utvilsom nå langt i apepartiet.
eger.
Du svarte:»Dagbladets forside lyser mot deg med overskriften “SIV JENSEN STØTTER BOMBINGA”.
Du må ha ganske tungt for å ta til deg informasjon hvis du ikke har fått med deg denne kjennsgjerningen.
Sjikanen din er typisk for nolduser, den gidder jeg ikke kommentere.»
Mvh
Bjørn Jarle
Dette er bare helt bak mål, dagbladet som sannhetsvitne !!!
Er glad jeg er «nolduser» og ikke en resirkuler kommunist.
Når du kaller meg en nolduser er jeg sikker på at det i min verden er noe storartet, takk.
:)))) eger.
Bjørn Jarle: «Men da våger jeg meg på et spørsmål: Hvorfor i alle dager skal vi slippe til bombastske kunnskapsløse vingledukker i regjeringskontorene så de kan prøve de hodeløse eksperimentene sone på både Norge og resten av verden – før de ser at den politikken Ap fører faktisk er bedre??»
Hehe. På bakgrunn av den siste tids blasfemiparagrafskandale er det ganske morsomt at du beskylder andre (som aldri har vært i regjering) for å være kunnskapsløse vingledukker som prøver hodeløse eksperimenter. Stor humor 😀
Bjørn Jarle!
Hva var det som gjorde at du slettet min siste kommentar? Den gikk i aller høyeste grad på temaet du har lagt opp til med hovedinnlegget. Nemlig redelighet og etterrettelighet innen politikken.
At du ikke liker at noen av de andre dokumenterer sine påstander – noe du ofte ikke kan – bør vel kunne kommenteres uten at det sensureres. Eller er det heller slik at du ønsker sensur som i det gamle sovjetunionen?
Jeg husker ikke helt hva jeg har slettet i dag, eller hvem som skrev dem. Men jeg husker at alle innehold sjikane som jeg ikke vil ha på bloggen min.
Mvh
Bjørn Jarle
Din hukommelse er nok svært selektiv – noe som også kan forklare ditt noe lettvinte forhold til hva som er sant eller ikke, rett og galt osv. (Kan gjerne utdype dette nærmere om du ønsker det.)
Mulig at du ikke likte min sammenligning mellom deg og Komiske Ali (propagandaministeren til Saddam). Dessverre tror jeg ting må settes på spissen og det skal ha noen gjennomslagskraft her.
Du forlanger seriøsitet i kommentarene, misliker banning og har i det hele tatt et problem med å innse at andre enn du og AP kan ha rett. I dette hovedinnlegget hevder du at FrP støtter bombing og drap av sivile, du bruker selv svært ufine karakteristikker og du har selv med et bannord (f***). Du vet like godt som alle andre at disse påstandene ikke er sanne, hvorfor kommer du da med dem? Det tjener ikke sosialdemokratiet. Velgerne er IKKE dumme, selv om du faktisk skrev det for noen dager siden. Løgn og fanteri gjennomskues.
Men for all del, det er veldig underholdende på denne bloggen. Et ørlite innslag av toleranse for andres meninger – uten at de blir beskyldt for å være avvikere – hadde helt sikkert bidratt til mer konstruktive debatter også.
Debattering er neppe din sterkeste side og det er sikkert derfor du for litt siden skrev at dette IKKE var en debattside. Likevel skriver du i en av de ovenstående kommentarene at dette er en debatt med et spesifikt tema. Dette er hva jeg mener kan oppfattes som vinglete – men det er det vel bare FrP og ikke-sosialistene som er?
Det er også slik at din vikarierende argumentasjon senker nivået på debattene, noen ganger til under lavmål. Kanskje det er ikke-sosialistene som har skylden også for dette?
Et åpent sinn og litt romslighet for andres meninger ville gjort underverker for både høyre- og venstresiden i norsk politikk. Politikere snakker ofte om at går an å ha to tanker i hodet på en gang, men det er sannelig ikke ofte vi ser eksempler på at skjer. Se på Obama, han har tatt med seg republikanere i sin nye «regjering».
Og du, når det gjelder blasmefiparagrafen, så har da vitterlig AP vinglet. De gikk inn for noe de ikke ante hva var, Jens uttalte seg i hytt og pine – noe du kan lese om i de fleste medier. Men den eneste som har vett og forstand nok til å beklage seg i denne sammenhengen er faktisk SP. Du og dine står fortsatt på at ingen vingling har foregått. Patetisk vil mange mene. Jeg er én av dem.
Klart de fleste i gasa fikk som fortjent, de hadde jo stemt på hamas og de er djevelen som kun ønsker krig og elendighet. Hadde innbyggerne ønske fred så hadde de stemt på Fatha, men det gjorde de ikke så da får de ta følgene. Hamas stjeler nødhjelpen fra FN så da viser de jo hva de står for, og det er jo gammelt nytt at endel APer og venstre vride støtter terorister slik som pol pott osv.
Til info:
Jeg vet at det ble noen skrivefeil i min siste kommentar, men presiserer at jeg også vet hvordan man staver blasfemi – bare jeg får tenkt meg om 🙂
Jeg ser at du ikke ønsker å kommentere noe som helst om en evt løsning på Palestina konflikten, bare skjelle ut en side, Bjørn Jarle.
Jeg lover en ting – løsingen ligger ikke der….
Du må minst ha vært på en feriesamling på Utøya – ift dine ideer og oppfatninger så tydere det på at MAO’s lille røde har vært obligatorisk lesestoff.
Bare slik at du ikke glemmer det – FRP har aldri sittet i Regjering, har aldri hatt flertall på Stortinget – men de får skylden for alt som er galt allikavell –
For å snu det på hodet – det er under AP’ene at lønninger i alle bedrifter har gått bananas, at arbeidsledigheten har gått opp, at bedrifter går konkurs, at den Norske kr er vesentlig svekket, at veiene forfaller, at bassenger står tomme, at antall rusmissbrukere øker, at voldskrimminaliteten øker, at avgiftene øker, at skatten øker, at antall offentilge ansatte øker mer enn proposjonalt antall innbyggere, at helsekøene øker, at flere togforsinkelser øker – som du ser lista er lang……
Dere har hatt makten mer eller mindere sammenhengende etter krigen – så ikke kom å skyld på andre og prøv å fremstå som «de som har løsningen» – alt er tilfeldigheter og lander ned på at folk flest ikke er selvgående – de tror på et blenda smil der det meste som kommer ut av munnen er .
Norge var heldige under krigen, og etter krigen – Landet ble bygd opp ved hjelp av midler fra USA – og ikke som dere tror i AP – Nygårdsvold og Gerhardsen – begge skulle forøvrig ha vært stillt for Krigsrett ift til sitt faktiske svik forut for okkupasjonen.
Norge skal prise seg lykkelig over at de fant olje på tidlig 70’tallet – for med de styrende myndigheter og regjeringspersoner fra AP så hadde vi vært på linje med de fattige land i øst…
Få opp gluggene og ikke rot deg ned i potetbingen oppe på Hedemarken.
APfolket mener opplagt at boikott fører til fred i midtøsten.
Over alt ellers hvor vi skal lage fred må man ha dialog og være upartiske.
Men, her skal vi ta parti. Det er nok smart :
http://www.dagbladet.no/2009/02/09/nyheter/innenriks/israel/krigen_i_gaza/gaza/4760115/
Er dette veien til fred ?
Bare litt oppdatering :
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=540720
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=536316
Oida! Det ser ut til at de lærer av Israel og Mossad, gitt.
Men foreløpig er det vel bare Mossad som har reist til Lillehammer og henrettet folk på åpen gate…?
Mvh
Bjørn Jarle
Neida, muslimene har også skutt på Aker Brygge.
Men, ikke palestinerne
Sier du det, Håkon?
Og de kristne bandene gjør vel Oslo til en kamparena for flatfyll og blind vold hver helg også da, om vi legger religionssjargongen din til grunn?
Mvh
Bjørn Jarle