Opptøyene i Oslo skader ikke sivilbefolkningen i Gazas sak
Opptøyene, vandaliseringen, hærverket og volden i Oslo sentrum i forbindelse med demonstrasjonene mot Israels totalt uakseptable krigsbarbari er særdeles uønsket. I et land der alle har mulighet til frie ytringer er denne formen for berserkergang er selvsagt helt uakseptabel. Det bør være en smal sak å ta avstand fra dette for alle som er opptatt av å slå ring om demokratiet.
Det gjelder selvsagt om opptøyene skjer i Oslo, i København, i London eller hvor det skulle være. Lovlige demonstrasjoner er bra, og en viktig del av demokratiet. Opptøyer kan til nød ha sin misjon som opprørsform i totalitære samfunn der grunnleggende ytringsrettigheter undertrykkes. Men dette er jo ikke tilfelle i Norge, Danmark eller Storbrittannia…
Noen hevder at opptøyene skader palestinernes eller sivilbefolkningen i Gazas sak. Det tviler jeg sterkt på at de har rett i.
Når det gjelder den hjemlige opinion, så er avskyen mot Israels fremferd og overmassive militæraksjoner så stor, at den ikke lar seg punktere av dette. Vi nordmenn er rett og slett i stand til å skille mellom den urett Israel begår – med de lidelser, lemlestelser og grusomheter sivilbefolkningen i Gaza gjennomlever som en selvfølgelig konsekvens av Israels militære aggresjon – og pøblenes herjinger i Oslo. Uretten og grusomhetene i Gaza blir ikke mindre av at det skjer vold i Oslo. I skrivende stund er nær 1000 mennesker drept i Gaza.
Og i Gaza vet befolkningen at det i Norge, som i store deler av verden forøvrig, er millioner som solidariserer seg med dem. Volden fra pøblene i Oslo har de formodentlig aldri hørt om. Men solidariteten fra en hel verden merker de seg.
Den norske regjering bør sørge for å øke den sivile bistanden til palestinerne umiddelbart når Israel trekker styrkene sine tilbake, og lar bomberegnet stilne. Slik kan vi vise at solidariteten varer lenger enn tabloidavisenes sensasjonsoppslag – og mye lenger enn pøblenes herjinger i Oslo.
Steinkastingen skader ikke sivilbefolkningen i Gazas sak. Steinkastingen skader først og fremst steinkasterne selv.
Ja.. det er jo synd på sivilbefolkningen. Men kanskje noe av problemet er at de bare har fått hjelp til å overleve, og ikke en sjanse til et liv.
Etter 2. verdenskrig var det millioner av tyske flykninger fra øst, i et ødelagt Tyskland. En halv million finske flyktninger fra Karelen i et ødelagt Finland. I dag er det ingen av disse, eller deres etterkommere som definerer seg som flyktninger.
Men 700 000 arabiske flyktninger som rømte til arabiske naboland er i dag blitt til 3 millioner palestinske flyktninger. De har aldri fått sjansen til å bli en del av befolkningen i nabolandene, hverken før 1967 eller etter 1967.
Og hele tiden har UNRWA, en egen FN-organisasjon, stått klar til å sørge for at de overlever, men heller ikke noe mer. Ingen tiltak fra UNRWA for å integrere flyktningene inn i den libanesiske, jordanske, irakiske, egyptiske eller saudiarabiske befolkning.
Så i det hele er jeg skeptisk til at mer bistand til et område der 2/3 av befolkningen allerede er avhengig av bistand fra en egen FN-organisasjon (UNRWA) er løsningen. Når nødhjelpen kommer frem har de nødhjelp. Det de trenger er en politisk løsning. 60 år til med «de skal returnere» (dvs. returnere til dagens Israel) tror jeg ikke er løsningen som skal til.
Vel, kanskje ikke for deg, men jeg har nå snudd 180′.
Aldri en palestiner eller araber innenfor dørene i min business.
Du snakker om å ha blitt holdt for narr… Noen hadde på et eller annet vis fått overtalt meg til å tro at de var siviliserte…men så feil kan man altså ta.
Når man ser åssen de herjer her oppe så forstår man godt hvorfor Israel har så store problemer med de der nede som de er 1.5 millioner og at Israel på toppen av det hele er omringet av muslimske land der ungene læres opp til å hate jøder.
Du nevner nærmere 1000 døde, hvor mange av de holdt en ak47 i hånda før de ble drept? Det er det ingen som vet, bare de som drepte de. Og greit nok, det er mange barn som er døde men når også barna får opplæring i krigføring hva skal man da gjøre?
Man er i krig, kommer inn i ei bygning, soldaten som gikk inn før deg blir skutt, du kommer inn og ser en unge stå med en ak47 klar til å fyre av nye skudd, hva gjør du?
Sjekk dette bildet:
http://www.miff.no/images/2009/01jan/barn/barn1.jpg
Og disse bildene:
http://www.miff.no/images/2009/01jan/barn/barn2.jpg
http://www.miff.no/images/2009/01jan/barn/barn3.jpg
I tråd med ditt innlegg så virker det helt innlysende at Jødene helt klart bør slutte å forsvare seg, slik at den jobben Hitler begynte på, kan fullføres.
Opptøyene skader saken,ingen tvil om det. Og det er jaggu bra.
Er palestinerne et fredselskende folk? Så langt ifra.
Er det noen som fullt fortjent lever så usselt,er det dem.
Det eneste de presterer er å terrorisere andre. Ikke bare jøder,men også jordanere,libanesere,kuwaitere har fått føle dette folket’s trang til mord og terrorisme.
I Libanon presterte de en gang å brenne levende flere hundre kvinner og barn. Dette folket er ikke verdt en tåre.
Kommentar.
Hvorfor ikke de omliggende landene ikke vil ta imot palestinerene har seg slik, og da refererer jeg til hva egypterene selv sier: Egypterene regner palestinerene som terrorister og vil «på død og liv» ikke ha de inn i sitt land. Egypterene er livredd for at de andre skaper terror i Egypt slik at Egypt mister mesteparten av sin inntekt som er inntekter fra Suez-kanalen og turisme. Og slik er det med Jordan også.
Hei Tor Rune!
De aller fleste som bor påGaza er totalt uskyldige i Hamas’ aksjoner. Mange av dem støtter ikke Hamas i det hele tatt, en god del av dem stemte på Fatah ved valget – og mange igjen er småunger.
Det Israel driver med her er ikke selvforsvar.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei brem!
Har du hørt noen som helst fra norsk venstreside si at jødene bør utryddes, og at det var synd at Hitler ikke fikk fullført prosjektet sitt?
I såfall tror jeg du hører stemmer som ingen andre hører, og da har du et problem som jeg neppe kan hjepe deg med.
Mvh
Bjørn Jarle
99% av Gazas barn lider av post-traumatisk stress. Hatet har Israel skapt selv.
Opptøyene i Oslo skader ikke sivilbefolkningen i Gazas sak! Hallo er du full ? Det er nesten som og høre komiske Ali fra Irak eller Arbeiderpartiets egen klovn og Hoffnarr Martin Kolberg. Nå må du slutte og surre rundt i din røde verden. Det høres ut som det er bare dine meninger som er riktig. Hvis du beveger deg litt utenfor din lille røde verden så vill kanskje forstå hva det Norske Folk mener .
Erik Thommesen: Aldri en palestiner eller araber innenfor dørene i min business.
Du snakker om å ha blitt holdt for narr… Noen hadde på et eller annet vis fått overtalt meg til å tro at de var siviliserte…men så feil kan man altså ta.
Hvordan klar…nei,jeg orker ikke engang. Ikke rart steiner flyr rundt huet ditt.
Bråket i Oslo var ikke på noen måtte støtte til Palestina, kun ment som «moro» fra disse som gjorde det. De har tydligvis et fritids problem, da de igjen ( i følge intervjuv på nyhetene ) sier at de gleder seg til å gjøre dette igjen vist anledningen byr seg. Sist men ikke minst, så tar jeg ikke parti for noen av partene i krigen.
Hei jan!
Jeg tror du har helt rett. De som stod bak opptøyene i Oslo er fint lite interessert i Midtøsten-konflikten. De er mest interessert i bråket i seg selv.
Og da skader heller ikke opptøyene noen av partene i konflikten. Folk i Norge er for smarte til å la slike pøbelhandlinger påvirke sitt syn på Midtøsten-problemene.
Mvh
Bjørn Jarle
Faktisk har det gjort sitt. Mange har kjøpt venstrepropaganden du selv spyr ut i dette innlegget, «Israels grusomme bestialske blodrennende overgrep mot den lidende sivilbefolkningen, mot alle barna, de stakkars barna!». Makan til å dra til også da.
Faktisk vil flere palestinere gjerne ofre sine egne for å fjerne Israel TOTALT. Ikke få tilbake sitt eget land og la Israel få sitt eget, de vil ha de RENSKET VEKK. Og de kaster gjerne sine egne sivile og barn mot kanonene for å få det til.
Når Osloopprørene viser at så mange muslimer ikke er de fredselskende slitende og lidende under overgrep som våre venstreraddiser skal ha det til, skifter mange mening. Og godt er det.
Befolkningen i Palestina har støttet Hamas, og også valgt de. Det er faktisk et uttrykk for at de vil fortsette å kjempe mot en overmakt til siste dråpe.
SV, Gilbert og resten av denne siden vil ha det til at dette er et folkemord. Vil Israel straffe Palestinerne grundig ville det ikke vært annet enn sand igjen etter bygningene nå.
Demonstrasjonene har kanskje såret enkeltes oppfatning av situasjonen, og deres medlidenhet. Men det hadde ikke gjort det om ikke venstresiden jobbet så hardt med å fremstille saken komplett ensidig. Derfor føler folk seg lurt, og sinte. De snur saken ryggen.
Dette er en svært betent og komplisert sak. Måten venstresiden simplifiserer den til en ensidig folkeslakt er fullstendig idiotisk. Det er i slike stunder jeg er glad for å ikke gi min støtte til noen partier og deres rigide standpunkter.
«Det Israel driver med her er ikke selvforsvar.
Mvh
Bjørn Jarle»
Da må jeg spørre:
• Hva er da selvforsvar?
• Hvor langt og hvor dødelig blir neste bomberegn som faller i Israel?
• Når kommer den skitne bomben?
• Hvor mye lenger enn 8 år skal en nasjon tåle daglige rakettangrep fra en ekstremistisk fiende som har som uttalt mål å utslette nasjonen og dens innbyggere?
• Har ikke Israel noen legitim rett til å forsøke å stoppe disse daglige terrorangrepene?
• Hadde det militære styrkeforholdet som ved et …eeh..mirakel… blitt omvendt over natten; Hvor mange minutter tror du det hadde gått før Israel hadde blitt forvandlet til en stor gravhaug?
• Klarer du å sette deg inn i denne problematikken sett fra Israels synsvinkel?
Hey, dette ble mange spørsmål gitt 🙂
Ja! Israel har blod på hendene, og har gjort MYE kritikkverdig opp igjennom årene. Men denne gangen har de faktisk min fulle støtte.
Israel er ikke interessert i å okkupere Gaza i noe annet øyemed enn å sikre sin egen eksistens. En israelsk statsråd sa at de like lite ønsker seg Gaza som å ønske seg kreft for å få flere celler i kroppen…
Skylden ligger 100% hos Hamas som driter i SIN EGEN (!) sivilbefolkning, og kynisk har fremprovosert alt som skjer nå:
«Hamas sendte avgårde 88 raketter julaften og 44 raketter 1. juledag. Det virker ikke som om Hamas er interessert i en våpenhvile, men snarere vil framprovosere en israelsk militær reaksjon»
Statssekretær i UD, Raymond Johansen til Dagbladet 27. des 08
Bjørn Jarle skrev:
«Hei jan!
Jeg tror du har helt rett. De som stod bak opptøyene i Oslo er fint lite interessert i Midtøsten-konflikten. De er mest interessert i bråket i seg selv.
Og da skader heller ikke opptøyene noen av partene i konflikten. Folk i Norge er for smarte til å la slike pøbelhandlinger påvirke sitt syn på Midtøsten-problemene.
Mvh
Bjørn Jarle»
Dette er jeg helt enig i. Hele Norge kunne gått i et steinkastende demostrasjonstog herfra til Harmageddon uten at det hadde berørt noen av partene i konflikten. Hvem tror vi fjellaber egentlig at vi er? Verden driter i oss rett og slett. Og godt er kanskje det… 🙂
«Hei Tor Rune!
De aller fleste som bor påGaza er totalt uskyldige i Hamas’ aksjoner. Mange av dem støtter ikke Hamas i det hele tatt, en god del av dem stemte på Fatah ved valget – og mange igjen er småunger.
Det Israel driver med her er ikke selvforsvar.
Mvh
Bjørn Jarle»
Hamas vant på demokratisk vis valget der nede, der de har programfestet at de ikke gir seg før Israel er fjernet på kartet…
det är lätt att skylla allt på israel,
men när inte israeler slåss mot palestinier,
så går inte palestinierna sysslolösa för det,
det har man löst genom att palestinierna lärt sig slåss sinsemellan.
på så sätt har man lyckats unvika alla tråkiga stunder av lite lugn o fred.
något vilket man har hållit på med i flera.
fatah mot hamas, flera hundra dödade o mördade.
och skulle dom lyckats flytta till något land där det råder fred och ordning, så lyckas dom genast skapa lite hemtrevlig stämmning, med stenkastning osv.
bara att inse att detta pack skulle säkert slåss mot sin egen familj om det inte fanns några andra att slåss mot.
Hamas er et rent naziparti.
Sjekk historien til muslimsk brorskap og stormuftien av Jerusalem.
Nazistene fikk også stor oppslutning ved valget i 1933 og dannet en flertallskoalisjon med den dels senile og alderssvekkede Hindenburg.
Senere, riksdagsbrann påsatt av nazistene hvor jødene fikk skylda,unntakslover, diktatur og jødeutrydding.
Hamas bruker i dag småbarn og sivile i samme hensikt, å demonisere jødene.
Araberne på Gaza og tyskerne gjorde meget ukloke valg mht ledere som ønket/ønsket en verden uten jøder.
Både nazistene og nazislam tok/ tar i bruk gatepøbler uten ideologisk forankring.
Verden er blitt dratt inn i en voldsspiral ingen kjenner utgangen av pga noen sanddynener i et karrig land på størrelse med et norsk fylke.
Du snakker om penge støtte til ett korupt land (ledere)
Visste du att når fru arafatt kom til frankrike fant politiet
BARA 22miljader på hennes konto.
( kanske hon tatt ut pensjonen sin fra statoilhydro)
Nej!!! Stop og send penger.
Dej køper bara mer raketer..
Hei dollar!
Arafat hadde ikke noe med Hamas å gjøre, snarere tvert om.
Elers kunne du kanskje tatt deg bryet med å legge ved en link til påstandene dine, for å gi dem mer troverdighet?
Mvh
Bjørn Jarle
Statsministeren mener opptøyene svekker palestinernes sak!
http://www.dagbladet.no/2009/01/12/nyheter/krigen_i_gaza/demonstrasjon/opptoyer/jens_stoltenberg/4348159/
Hei isaac!
Ja, det gjør han i følge linken jeg har i bloggposten min. Og jeg mener det er en feilvurdering.
Mvh
Bjørn Jarle
Det er helt utrolig at de som virkelig bryr seg om Gaza og konflikten vil bli satt i samme bås som blitz. At de i det hele tatt tør å gå i tog sammen med disse destruktive pøblene. Blitz burde vært forbudt! Det burde også slåes hardere ned på pøbel ungdommen som i likhet med blitz kunn er med for å skape kaos og faen. Dette skader saken for til syvende og sist da folk etter hvert slutter å skille mellom vandalene og Gaza.
Føler at bloggen min har mye til felles med denne siden, er det mulig å bli medlem i partiet? =)
som forøvrig er piggen.info
Hei Piggen!
Det er klart du kan bli medlem 🙂
Send meg en mail på bjrl@bolignorge.no med navn, adresse, postnr/poststed, telefonnummer og fødselsdato, så ordner jeg det for deg. Medlemskontingenten i Arbeiderpartiet er 250 kroner (halv pris hvis man er student, vernepliktig, ufør, pensjonist eller arbeidsledig).
Alle andre er også hjertelig velkommen til å sende mail hvis de vil bli medlem 🙂
Mvh
Bjørn Jarle
Når det gjelder den hjemlige opinion, så er avskyen mot Israels fremferd og overmassive militæraksjoner så stor, at den ikke lar seg punktere av dette. V
Hehe, Selv om det er skrikhalsene som støtter terroren fra Hamas som har vært mest fremme i media hittil, og attpåtil prøvd å kneble dem med motsatt syn med motdemonstrasjoner og vold, så betyr det absolutt ikke at opinionen er med dere. Alle målinger jeg har sett hittil har støttet Israels rett til å forsvare seg mot denne terroren fra Palestinerne.
Hei Gunnar!
Jeg støtter Israels rett til selvforsvar. Det tror jeg nok de aller, aller fleste siviliserte mennesker gjør.
Men det som skjer i Gaza nå går mye lenger enn hva man kan dekke seg bak et selvforsvarsbegrep med. Nær sagt alle de som lemlestes og drepes har like lite ansvar for Hamas’ utskyting av hjemmelagde raketter som det du og jeg har.
Mvh
Bjørn Jarle
Nå får Norge se litt av hva Israel sliter med til daglig.
Og de fleste skjønner at dette skader palestinernes sak.
Skal Palestinerne noen gang få fred, må de slutte
med voldshandligene.
Da og bare da, kan de få verdens oponionen med seg.
Der tror jeg desverre du tar helt feil. Det Norske folk er naa i stand til aa se selv hva Israel maa leve med. De ungdommene som kastete sten paa politiet i Oslo er akkurat slik som de oppforer seg mot Israel paa Gaza. De som ikke tror dette skader Palestinernes sak maa nok tenke seg godt om igjen!!!
Jeg vil heller leve med en million Joder- istedet for to palestinere.
Det skader ikke deres sak, for de har ingen sak, men opptøyene i Oslo hjelper til med å vise dette for alle — slik jeg selv engang var — naive venstre-flinkiser som håper så sterkt at de blindes at muslimer egentlig er snille og fine folk som ønsker fred med Vesten. For mitt vedkommende skjønte jeg hvor landet lå da tusenvis a muslimer demonstrerte mot ytringsfrihet (!?) i forbindelse med karikaturene. Flere vil gjøre som jeg nå, og enda flere neste gang. Når tilstrekkelig mange skjønner tegninga vil det bli åpen konflikt. Får bare håpe det ikke er for sent da…..
Hvorfor lager palestinere så mye problemer for seg selv?
Grunnen er at hatet plantes inn, helt fra de er spedbarn.
De lagde et helvete i Libanon, og fikk en massakre tilbake, de lagde masse uro i Jordan og ble hevet ut der. Egypt vil ikke ha de, det er en felles grunn for dette.
Deres eneste felleskap er med Iran og Syria, det sier sitt.
Hovedproblemet er islamisme, landområder som har vært under islamsk styre kan ikke forhandles vekk mot fred. Det strider mot islam. Slik tenker islamistene. Disse områder skal gjenerobres, på kort eller svært lang sikt, koste hva de koste vil. Man kan gjerne inngå en midlertidig fredavtale, det er godtatt, men aldri en fullstendig.
Så okkupasjon forsterker dette, men det er ikke grunnen. Så lenge palestinerne ikke vil ha fred så få de det heller ikke. Israel trakk seg ut av Gaza, og fikk 8000 raktetter tilbake. Når de omside slår tilbake, så blir det brutalt for uskylige palestinere, siden sivile brukes som skjold.
Heida
Etter min mening kan ikke pøbler i Norge svekke palestinernes sak i Gaza. _Saken_ er den samme, uansett hvordan noen tilfeldige demonstranter oppfører seg. Men pøblene kan svekke _kampen_ for palestinernes sak, da de gir argumenter til de som allerede ser på innvandrere, muslimer og palestiner som mindreverdige eller tvilsomme, og som «naturlig» sympartiserer med BushUSA, Israel og høyresiden i politikken. Den voldelige oppførselen kan også skremme vekk noen moderate og humane mennesker som egentlig sympatiserer med palestinerne, og som i alle fall ikke anser Israels ekstreme voldsbruk som kosher.
Etter min mening er det lite som tyder på at statsministeren virkelig sa at pøblene «svekker palestinernes sak», men derimot «Det svekker bare de som er opptatt av palestinernes sak». Dette kan man se ved å finlese dagblad-artikkelen.
Det er noe annet, og som man kan være enig med ham i. Så bør man vel heller skyte på media, (Dagbladet) som har laget en heading og framstilling hvor hans ord blir vridd.
Hei Roald!
Kloke ord, du er absolutt inne på noe. Jeg antar også at det er noe slikt Jens Stoltenberg har ment å si til journalisten.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle:
«Hei Gunnar!
Jeg støtter Israels rett til selvforsvar. Det tror jeg nok de aller, aller fleste siviliserte mennesker gjør.
Men det som skjer i Gaza nå går mye lenger enn hva man kan dekke seg bak et selvforsvarsbegrep med.»
Julaften og 1. juledag ble det avfyrt 132 raketter mot Israel. Dette var dråpen som fikk begeret til å flyte over. Det tror jeg nok de aller, aller fleste siviliserte mennesker har forståelse for. Det er godt å se at du anerkjenner Israels rett til selvforsvar, dvs iverksette tiltak for å beskytte egen befolkning som er under angrep utenfra..
Det beste hadde SELVSAGT vært å stoppe det årelange bomberegnet uten at en eneste sivil sjel gikk tapt. Hvilken form for selvforsvar mener du hadde vært både effektiv og skånsom i den situasjonen Israel var i 27. desember?
Har du noen forslag, Bjørn Jarle?
Hei Inge!
Jeg skal ikke si at jeg er noen stor ekspert på hvordan man skal hanskes med slike situasjoner, men alt tyder på at en håndtering i tråd med følgende ville kunne gitt både beskyttelse for Israel og avverget lidelsene for sivilbefolkningen:
a) Forhandlinger mellom Israel og palestinernes demokratisk valgte regjering om situasjonen
b) Eventuell militær reaksjon fra Israel som står i forhold til de angrep Hamas har utsatt Israel for, ikke en til de grader massiv overgjengjeldelse som det vi nå ser
c) Innrømmelse av grunnleggende rettigheter for den palestinske befolkningen mot forpliktelser fra palestinernes regjering om sikkerhet for Israels innbyggere
Mvh
Bjørn Jarle
Du sier at bråket i Oslo ikke vil svekke Palestinerne,vel det har du forsåvidt rett i.Palestnerne som de fleste mørhuda har aldri blitt sett på som noe annett enn undermennesker av maioriteten her i i landet,Du må ta i betrakning at Nordmenn flest ser seg sjøl som langt overlegne alle andre bare se på krangelen mellom Nordmenn og Svensker.Når man diskuterer integrering så er problemet kort og godt Nordmenn tåler ikke synet av dem det er derfor de må ta til takke med drittjobbene.En annen ting er at dit eget parti ikke har noe å skryte av, søl kunne det aldri falle meg inn å sremme FRP men en ting skal de ha de er ihvertfall renhårige med rasisnen sin i motsetning til AP som opperer med fordekt sådann.Vi som har levd en stund hvet hva slags syn E G og K E hadde på folk som de ikke synes var rene nok genetisk sett.Så Palestinernes sak kan du bare glemme de har ikke no støtte i ditt eget pari heller.T J
Ser at Gjengedal babler om 6 års fengsel.. Jeg jobber selv i politiet, og setter mye på at dette ender i beste fall i noen stakkarslige forelegg…for skadeverk..evt samfunnstjeneste. Det som skjedde i Oslo var skadeverk at verste art, et angrep på ytringsfriheten og opptøyer som bare hadde for mål å ødelegge. Det burde for almenpreventive hensyn gi MEGET streng straff, og ja..fengsel i 6 år ville nok skremt endel til å delta på noe slikt igjen!! Men potetnorge…ja…vi stryker dem med håra….stakkars unge…Våre etterkommere kommer til å drite på våre graver!!!
Mange sier at Israels voldsbruk ikke lenger er selvforsvar, men ingen klarer å komme med en måte Israel kan desarmere hamas på og hindre dem i å sende raketter, uten vold.
Det var vel hamas som ville bryte våpenhvilen, og hamas har sendt raketter i våpenhvilen. Jeg mener at Israel har vært tålmodige i lang tid, og at det nå er på tide med en omveltning i Gaza. Det er synd at dette ble løsningen, men når ingen andre land vil ta ansvar, og gaza er fullt av maktsyke folk så er det lite å gjøre med saken.
Tror det hadde vært mye bedre om gaza hadde blitt delt mellom forskjellige land, evt satt under styre av div land. Det virker ikke som om ledelsen har erfaring og dermed skikket til å drive landet. Og når det kommer til sending av midler dit, er det kanskje på tide å sende varer og ikke penger. Så får de heller tjene pengene selv.
Når det gjelder den hjemlige opinion, så er avskyen mot Israels fremferd og overmassive militæraksjoner så stor, at den ikke lar seg punktere av dette.
Reinspikka vås. Den hjemlige opinion er ikke mot Israels rett til å forsvare seg. Hadde den «hjemlige opinion» kunne demonstrert fritt uten å risikert å få stein eller lignende i hodet, så hadde du sett akkurat det. Slik det er nå så holder de fleste seg hjemme, men meninger har de likefullt. Jeg har møtt mange som har forandret mening om Palestinerne etter å ha sett deres voldelige fremferd i Oslo. Kan de herje på slik i fredelige Norge, hvordan holder de da på ovenfor Israel?
Israel har en soleklar rett til å prøve å stoppe denne rakett terroren fra Palestinerne. Det er pga Hamas sine rakett skytinger på Israel som er årsaken til at Israel gikk inn i Gaza. Ansvaret for døde og skadde hviler derfor på Hamas som satte i gang faenskapet da fredsavtalen gikk ut.
jeg forstår ikke hvorfor ingen nevner alle de norske som var med på steinkasting og ruteknusing både på torsdag, og ikke minst lørdag. jeg tror flesteparten av de med utenlandske foreldre også kan regnes med på akkurat samme måte som de etnisk norske. de var der av samme grunn, uavhengig om de var iraner, iraker, palestiner, norsk eller svensk! kun for å lage faenskap.
«Noen hevder at opptøyene skader palestinernes eller sivilbefolkningen i Gazas sak. Det tviler jeg sterkt på at de har rett i.»
Blant folk jeg har pratet med siste uken så har hatet mot palestinerne, og ikke minst støtten til israelerne økt dramatisk. Så redd du må svelge dine ord der, sett i norsk sammenheng!
Hmmm interessant lesning…..
Demonstrasjonene (som ble voldelig), Gilbert’s dekning (FØR han kom hjem) og det ensidige fokuset på Palestina er IKKE bra for Palestina’s sak.
Ja, Israel er en grusom krigsmakt.
Ja de bruker mye kraft.
Ja de rammer sivile.
Konklusjon Israel er grusom og har tøyd strikken til folkeretten LAAAANGT.
Palestina sender raketter og selvmordsbombere. Utvilsomt.
Denne tilfeldige og totalt uforutsette tilfeldige terror er jeg glad jeg slipper å leve med.
Jeg slipper å tenke på om mine barn kommer trygt hjem med bussen, om det var mitt hjem med mine barn som ble truffet mens jeg var på jobb.
Palestina dvs Hamas forlanger at Israel skal gi og gi og gi for at de skal kunne diskutere fred. Hmmmm og dette mener vi i Norge (som har demokratisk valgt en regjering med bl.a AP) at Israel må gå med på!!!!
Med denne tankeløse måten å omtale konflikten på, samt at man i Norge har valgt side så øker man bare fremmedfrykten blant enkle sjeler. Dette tjener nok KUN Israels sak.
Jeg fikk respekt for Mads Gilbert i det øyeblikk han sa at Siv Jenssen skal ha sine meninger og at han respekterer de.
Da respekterer jeg Mads Gilbert, selv om jeg mener at hans såkalte dekning av saken er unyansert og sterkt partisk.
Og vi i Norge burde ALDRI støtte ett styresett som gjemmer seg blant sivile mål(selv om de er demokratisk valgt)
Dette er vel det største bruddet på folkeretten i konflikten, det er for mange forskjellige medier (og ikke alle ukritisk pro-Israel) som melder at Hamas gjemmer seg i sivile mål, samt bruker sivile mål til å avfyre våpen.
Når dette skjer klarer jeg faktisk ikke å si at Israel bomber sivile uten grunn, det er grusomt at det skjer, men jeg klarer faktisk å rettferdiggjøre en grusomhet som skyldes en annen.
Min konklusjon: den ene er ikke bedre enn den andre, Israel er dessverre bare mye mer dødelig effektiv enn Hamas.
Og det er kun partene som i en forhandling kan gi en del og kreve en del i likevekt som kan skape fred i området.
Norsk press er som å pisse i buksa, andres også.
Sitat fra Røberg-Larsen:»Eventuell militær reaksjon fra Israel som står i forhold til de angrep Hamas har utsatt Israel for, ikke en til de grader massiv overgjengjeldelse som det vi nå ser»Da kan altså Israel fyre av en 8-10000 raketter vilkårlig innover Gazastripen de neste 5 årene.Er det proporsjonalt nok for deg?
God bedring
Nei for den norske regjering har jo altdri tatt initiativ til fredsmekling i midtøsteen før. Du må være noe av det dummeste som noen gang har slått på en pc, gå og lek i trafikken din hjernedøde soppskalle!
Den norske regjering bør sørge for å øke den sivile bistanden til palestinerne umiddelbart – du skulle faatt premie for det mest idiotisk forslag!
Hei Vestlandet!
Villkårlig avfyring av raketter har jeg ennå tilgode å se at noen i Norge mener er «helt fint». Jeg mener i allefall at slikt ikke kan aksepteres.
Men at Hamas’ militære fløy avfyrer slike raketter gjør ikke at 1,5 millioner mennesker på Gaza skal stilles til ansvar. Det er likevel akkurat det somskjer nå. De aller fleste av ofrene for Israels massivt ovedrevne krigføring er like uskyldige i rakettoppskytningene som det du og jeg er, og mange av dem stemte ikke engang på på Hamas ved valget.
Mvh
Bjørn Jarle
Jeg må få være uenig med deg i ditt siste utsagn Bjørn Jarle.
1,5 millioner skal holdes ansvarlig, tross alt ble Hamas valgt med 90 % av stemmene.
Det er faktisk demokrati, jeg trenger ikke å være enig med f.eks SV ( som strider mot mine verdier) men jeg aksepterer at flertallet av folket i Norge vil ha de med i regjering.
Derimot skulle SV gjøre noe som skader meg direkte, ville jeg gjort alt i min makt for å kvitte meg med de….
I demokratiets ånd, som er ikkeeksisterende i gaza.
Så helt uskyldig er ikke folket i Gaza, barna er uskyldig enn så lenge….dessverre blir de voksne til slutt