Frp godtar dødsstraff mot nordmenn i utlandet!
Alle som opplever rettssaken i Kongo som et hån mot rettssikkerheten og som er opptatt av å unngå at nordmenn dømmes til døden i utlandet: Les denne bloggposten!
Den eneste måten å unngå slikt barbari er å hindre at Frp får innflytelse på norsk utenrikspolitikk!
Frp godtar nemlig dødsstraff mot nordmenn i utlandet!
Mens Aps utenriksminister Jonas Gahr Støre allerede har vært i kontakt med Tjostolv Molands far, har Frp den stikk motsatte tilnærmingen til nordmenn som dømmes til døden i utlandet.
– Han har begått en handling i et land der han på forhånd visste hvilken straff han risikerte. Jeg synes vi skal respektere andre lands lovgivning, sier Ellingsen, justispolitisk talsmann i Fremskrittspartiet, til TV 2 Nettavisen.
Og videre:
– Betyr det at du godtar dødsdommen?
– Ja, han må stå til ansvar for det han har gjort. Kynisk sett ville det lønt seg for ham og begått handlingen i Norge. Da ville han til de grader fått en human straff, sluppet ut etter kort tid, og hatt det bra. Nå ser det ikke spesielt lyst ut for ham, sier Ellingsen.
På spørsmål om dødsdømte nordmenn bør forlanges utlevert til Norge, svarer Frps justispolitiske talsmann slik:
– Nei, det synes jeg ikke. Det blir å honorere en borger som er dømt i et annet land. Vi bør ikke være overdommer, men respektere at her er det en annen kultur, med andre strafferammer.
Selv mener jeg at denne holdningen til dødsdømte nordmenn i utlandet er avskyelig. Uansett hva de er dømt for, uansett hva de har gjort og uansett hvilken respekt man har for andre lands myndigheter, kultur og rettsprosesser – norske myndigheter skal stå opp for nordmenns interesser, uansett hvor nordmennene befinner seg. Og etter norsk kultur er dødsstraff totalt uakseptabelt. Da skal norske myndigheter selvsagt stille opp.
Ap stiller opp. Og reagerer svært sterkt. Frp sier i tydelige ordelag at de ikke vil gjøre det, gjennom sin justispolitiske talsmann.
Å la Frp få noe som helst innflytelse på norsk utenrikspolitikk vil være en direkte trussel mot alle norske statsborgere.
Hittil har vi ikke sett Frp uttale seg konkret om saken i Kongo, men vi må ta det som en selvfølge at uttalelsene i artikkelen som jeg har linket til er almenngyldige – noe annet ville vært dønn useriøst. Og Frp er vel et seriøst parti som klarer å holde en prinsippfast linje i slike saker…? Uttalelsene er i allefall av prinsippiell og generell karakter, og bør dermed gjelde for alle nordmenn som dømmes til døden i utlandet – uansett om det er i Nord-Irak, Kongo, USA eller hvor det måtte være.
Stem på meg i bloggvalget 2009
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Relaterte saker:
http://www.dagbladet.no/2009/09/08/nyheter/utenriks/kongo/joshua_french/tjostolv_moland/8016118/
http://www.dagbladet.no/2009/09/08/magasinet/kongo/tjostolv_moland/joshua_french/kongo-saken/8008291/
http://www.dagbladet.no/2009/09/08/nyheter/kongo/utenriks/drap/fengsel/8012219/
http://www.dagbladet.no/2009/09/08/nyheter/kongo/utenriks/drap/kongo-saken/8007914/
http://www.dagbladet.no/2009/09/08/nyheter/utenriks/kongo-saken/8011418/
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573966
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573856
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573952
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573918
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=573920
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573934
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573913
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573909
http://www.vl.no/verden/article4569823.ece
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/-spionasjedommen-kan-vaere-redningen-2896924.html
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/derfor-nektet-moland-og-french-aa-snakke-under-drapssaken-2896785.html
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/french-tribunalet-kan-henrette-seg-selv-2896574.html
http://www.tv2nyhetene.no/moland-og-french-doemt-til-doeden-i-kongo-2896022.html
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/jan-egeland-retten-i-kongo-tar-aapenbart-feil-2896259.html
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=579895
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=573966
http://www.dagbladet.no/2009/09/09/nyheter/kongo/utenriks/joshua_french/tjostolv_moland/8016406/
http://www.dagbladet.no/2009/09/09/nyheter/utenriks/kongo-saken/8018446/
http://www.vl.no/verden/article4570500.ece
http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/moland-og-french-frykter-for-helsen-2897110.html
Idiot, du får det til å virke som om FRP godtar at Moland og French blir utsatt for justismord, men saken du referer til omhandler en norsk statsborger som oppga en annen identitet når han ble tatt for et drap i utlandet.
Norge kan ikke konsekvent være i mot at nordmenn blir dømt i utlandet, bare fordi de er nordmenn.
Hei Lars!
Skal man ta Frp på alvor må prinsippet gjelde like mye nå som da. Eller er dødsdom mot nordmenn greit når vedkommende har gjort noe ulovlig i Norge – subsidiært når vedkommende er muslim – mens det ellers ikke er greit?
Meg bekjent er dette den første dødsdommen mot nordmenn i utlandet etter at Frps generelle og prinsippielle uttalelser falt. Dermed bør de være like gyldige i dette tilfellet som i den andre aktuelle saken.
Jeg har forøvrig gjort det HELT KLART at Frp meg bekjent ikke har uttalt seg om saken i Kongo, så hvor du får den koblingen fra vet jeg ikke. Jeg snakker om Frps prinsippielle holdning til dødsstraff mot nordmenn i utlandet. Og slik straff godtar de. Gjør du?
Mvh
Bjørn Jarle
Etter å ha lest denne bloggen trodde jeg faktisk at dette var reelt, men etter å ha klikket på linken ser jeg at du viser til en helt annen sak.
Dette for å score billige politiske poeng. Har du lest om denne typen valgkamp i Arbeiderpartiets lærebok.
I selve bloggen var det ingen som helst informasjon om at uttalelsene ikke gjaldt denne saken…
Hei Peder!
Det står da særdeles tydelig at Frp – så langt jeg vet – ikke har uttalt seg konkret om Kongo-saken, men at de har uttalt seg om dødsstraff i mer prinsippielle og generelle vendinger ved en annen anledning.
Mvh
Bjørn Jarle
FrP har uttalt seg om dødsdommen i saken mot Osman Omar Osman som drepte sin helnorske kone i Irak.
Osman kan være norsk statsborger så mye han bare vil, men nordmann blir han aldri! En iraker som dreper en norsk kvinne slik som i dette tilfellet, må gjerne henges, steines, spikres til et kors eller brennes levende – selvfølgelig i tråd med irakisk rettspraksis slik at dommen er rettferdig… Men det har null og niks å gjøre med rettsfarsen i Kongo.
Jeg tror du tuller, Du vet hadde Frp vært på banen nå hadde de foreslått å sende alle asyldøkende kongolesere i Norge, tilbake til Kongo i bytte mot å få 2 normenn hjem. Raus og real byttehandel
Kjære alle sammen. Der er mange ting som har gått galt i denne saken. La oss ikke fordele blames. Alle bør nå se på risikoen av en «kangaroo» domstol om man er litt positiv. det nytter ikke hvor mye man ser på hva som er gjort så langt – om UD har eller ikke har forstått hva som har skjedd og hav de burde ha gjort eller ikke. saken er at disse gutten kan bli myrdet av any grupering og at man nå må ta affere uten at man bringer stupide motforestillinger inn. Hold kritikk-ivået lavt og press UD til å forstå at de bør se på metoder som the old fasion African way of sortng out problems. Det må inkludere bruk av thirdparty hjelpere fordi UD kanskje ikke bør sees som en framtredende part nå. Basically reduser bråkvolum og expect UD til å gå utradisjonelle veier uten å ty til vold. det har fungert før i lignende saker, men denne saken har kanskje opplevet for mye støy av uforstående men godt menende pressefolk. La oss se hva Støre et co kan komme opp med
FrP har ikke prinsipper, det vet vi alle. Iblant godtar de dødsdommer, iblant ikke, det avhenger jo litt av hva folk flest mener i det ene eller det andre øyeblikket.
Ren propaganda mot Frp!!!
BJ.
Du har nådd et nytt lavmål.
Løgner og usakeligheter, samt den unione mediastormen i mot de borgelige i samme stil.
NRK har bestilt flere “målinger” om hvem folk foretrekker som statsminister!
En kjenning, eldre som aldri har stemt uttalte at om han hadde stemt så hadde stemmen hans ikke havnet hos FRP, grunnen var at da ville renten stige til 15 %.
Slik var det sa han, for det hadde de sakt på NRK.
Den massive propagandaen er en skam for demokratiet!
Sorry Bjørn-Jarle, men dette var «all time low» selv fra deg…
At du i det hele tatt gidder å gi Frp sympati ved å fremstille dem bevisst feilaktig på denne måten. Frp med Siv i spissen forsøker etter beste evne å ødelegge for seg selv, men så kommer altså du og fremstiller ting på en vanvittig konstruert måte.
Ok, du har ditt på det rette i dine uttalelser om man skal lese ALT på den mest firkantete måte, men om du skal ha meg til å tro at du ikke forsøker å sette Frp sine uttalelser i sammenheng med Kongo saken… Altså…. Støre har da vel i like stor grad godtatt dødsstraffen ved å si at han fordømmer den, men ikke vil blande seg inn? Også Støre ber oss om å respektere et annet lands rettsprosess, SOM FORØVRIG ENDA IKKE ER AVSLUTTET!
Det mest tåpelige blogginnlegget fra din kant noensinne, og det sier jaggu en GOD DEL!
Hei eger!
Når slik kritikk kommer fra deg – vet jeg at jeg har truffet spikeren midt på hodet. Så takk skal du ha.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle, du bør legge din forherliggjørelse av P.T.JØRGENSEN på hyllen,han er et farlig verktøy som fremstilles som objektiv på skjermen,noe bikkjen min skjønner at han ikke er. Det som blir sosialistenes undergang er vel nettopp medier som internett hvor alle med sine egne meninger slipper til.
Jeg er sikker på at FRP mener denne rettsprosess er et justismord som krever forfølgelse og sanksjoner, håper snart deres partipolitiske holdnind kommer til syne.
Støre har ikke gjort strengt tatt mer enn han er pålagt av Stoltenberg.
Skulle jeg satt meg selv i Moland og Frenchs foreldres sted tror jeg ikke du har noe å hente på artikkelen din,sko seg på livet til deres sønner midt i en valgkamp på denne måten sier vel egentlig mer om deg enn FRP.
Denne saken viser TYDELIG at rasisme fungerer BEGGE veier, nordmennene har blitt anklaget for mye rart, og det er kommet inn noen urimelige erstatningskrav og straffer.
Samtidig, så må det kommenteres at også Nordmenn kan vere kriminelle i utlandet, og at vi ikke kan sitte her å påstå at de er uskyldig dømt, og regne med at alle nordmenn er englebarn, hadde dette vert tilfelle, så hadde vi vel ikke hatt behov for ordet «drapssak» i det norske språk.
også er det det med dødsstraff, det er en avstraffing som ikke burde eksistere, men i Kongo er dette maks strafferamme, og når det er en straff som brukes på innbyggere i landet, så måtte det kunne gå an å straffe også noen som ikke hører til i landet når de har gjort noe som fortjener denne staffen i landet.
Dette blir jo det samme som om det kom noen i fra kongo hit, og drepte en turguide, vedkommende hadde endt opp med livstidsdom (21år) og fordi det norske straffesystemet ikke fungerer godt nok, så kan han vere ute av felgsel på prøve etter 4 år, dersom han hadde oppført seg fint, og 2 år etterpå hadde han gått helt fri og fått ett klapp på skuldren og beskjed om å ikke gjøre det igjen.
Det MÅ også legges til at denne saken har blitt overprofilert så det holder, de to har blitt fremstillt som uskyldige englebarn og rettsystemet i Kongo har blitt fremstillt som ett sirkus med klovner som ikke kan jobben sin. Det er lenge siden en sak som i utgangspunktet går ut på så lite (ett enkelt drap) har fått så mye sendetid og spalteplass som denne rettsaken, den kommer nesten opp imot en så «viktig» sak som at Michael Jackson døde.
B.J.
Ok, da vet du noe som du er alene om.
Sannheten er at du skjøt deg selv i foten.
Så, sjøl takk.
Frp Jo det er vel noe i dettte men jeg må nok si jeg holder med Frp i Denne saken. Norge må nok godta lover og regler i andre Land. Andreland må vel da også godta Norsk lovgivning. Likt for Loven. Er det begått en handling som krever d straff så må nok også Vi akseptere dette. Men slik som saken i Kongo har utspeilt seg så er vel dette med D straff litt utsøkt. Er det slik at det kan bevises at de har begått Handlingen er det jo en riktig dom. og Norge BØR vel betale erstatningen. Å sende 2 spioner til et annet land er vell en risk og om de blir tatt må vel de som er ansvalige komme på banen. I denne saken er det ført Beviser som sier at Norge har sent spioner til Kongo. Dette er e stort Nederlag for alle Norske etniske borgere. At Kongen sender spioner til Kongo er ikke så bra heller…….
Norge har litt å svare for idenne saken og det er ikke drapet jeg tenker på men spionannklagene…
Min familie har vert aktivt med i kriksårene 40-45 og kjempet for at norge skulle bli et fritt land: Shetlands transorten osv . Et navn å nevne i denne saken ROLLO.( Bjørn Horsberg)
Er norge ikke delaktig i denne spionsaken må bare Norge vise sin rett. Hvordan dette gjøres er vel opp til Nåverende regjering og Kongen. og det Norske folk.
jeg tror nok denne saken vil sette lange spor i Norsk historie.
Til Støre : det viktigeste i denne saken er å få spiondommen på det Norske folk ut av denne saken og det som fort som overhode mulig. jeg skjemmes faktisk av å vere norsk spion . Eneste grunn for at Norge skulle ha sent spioner til Kongo er vel å se om Bistanspengene kommer til folket der tilgode og ikke de millitære. ,
..
Når FrP, ved Ellingsen, er så klare på at de er FOR dødsstraff i utlandet fordi de mener man skal repektere andre lands kultur, strafferammer og metoder så er det jo helt naturlig å gå uifra at dette er deres generelle holdning. Hvordan er det mulig å tolke dette utsagnet på en annen måte??
Han uttaler jo at vi ikke må sette oss som overdommer over andre lands rettsapparat.
I Kongo har de jo fått en rettsak og det er felt en dom. For de fleste er hele rettssystemet deres en vits – men i følge Ellingensen skal man jo ikke generelt sett overprøve andre lands metoder så….
Ap er helt klare på at de er IMOT dødsstraff uansett. Eller som Jonas G. Støre sier det: «Vi er mot dødsstraff, både praktisk, prinsipielt og til enhver tid»
Det betyr at selv om det hadde vært soleklart at Moland og French hadde vært skyldinge i mord m.m. så hadde likevel et Ap-styrt Norge gjort sitt beste for å unngå at de fikk dødsstraff.
Det er jo også grunnen til at Krekar ikke blir sendt tilbake (selv om han ikke i det hele tatt er ønsket her av NOEN), det vil være å sende han rett til døden. Det er nok neppe noen behagelig eller uproblematisk besluttning for regjeringen men noe man gjør fordi DØDSSTRAFF ER FEIL. ALLTID!
Meget godt skrevet.
frp syns det er helt ok at han dusten fra irak som myrdet sin norske kone blir myrdet av den irakiske stat og da må vel disse to tullingene – som flirer rått når de vasker «negerblod» fra bilen sin og vifter med id-kort fra den norske stat på dne andre siden av jordkloden – fortjene hva de får også.
de skal ikke myrdes av noen stat (uansett hva de har gjort) og det skal ingen andre heller – selv ikke muslimer som er 2.rangs borgere i verden sett med frp øyne).
selektivt valg av holdninger er frp spesialitet nr.1 og partiet er belemret med tullinger som ikke klarer å se forskjell på ting – når disse rammer noen de kjenner kontra muslimer.
stå på!
Jeg tror Frp og andre partier er redde for å uttale seg i sakens anledning i frykt for å miste sårt tiltrengte stemmer i valgkampens innspurt.
støre har ikkegodtatt dødsdommen, men han har brukt hodet og sin politiske sans og funnet ut at det bare vil gjøre vondt værre å «krangle» med kongo! de har jo tross alt kommet frem til at norge spionerer mot kongo. er det ikke da litt dumt å lage vanvittig mye bråk????
frp har uttalt seg på en slik måte at det ikke er noen tvil på at de støtter enhver dødsdom mot norsk statsborger.. eller, støttet de dødsdommen mot osman bare pga noe annet, som rasisme… ville jo vært typisk frp..
Det er helt greit å reagere på det sterkeste mot dødssstraff. Det gjør jo i grunnen jeg og. Samtidig reagerer jeg på både Moland og French og ikke minst Molands far i denne saken. Greit nok at det tydeligvis er litt andre måter å gjøre ting på i en kongolesisk rettssak enn i en norsk. Men å være norsk statsborger å reise rundt i verden og «gjøre som man vil» og tro at UD uansett will save us all, det er naivt og ikke minst respektløst. Jeg synes det er trist at drapsmenn får lov til å sette fokus vekk på denne måten som de faktisk gjør.. Det virker ikke som de et sekund reflekterer over at et menneske er drept. Jeg er ikke særdeles stolt over den norske empatien i denne saken.
Saken du referer til omhandler en iraker som blir dømt til døden i Irak. Ikke saken i Kongo. Jeg liker heller ikke frp, men du bør være rimelig i kritikken. Du får det til å virke som FRP godtar at en nordmann dømmes til døden i fremmedland.
Jeg kommer til å gi min stemme til AP ved dette valget, fordi et FrP ved makten skremmer meg.
Men dette var tendensiøst og ikke verdig en AP politiker.
Alle forstår jo at FrP er rasistisk og synes dødsstraff i utlandet er greit hvis man ikke er etnisk norsk.
Hadde det vært f.eks. 2. generasjons kongolesere som ble dømt til døden der, hadde det vært helt greit, uansett om de ble født som norske statsborgere. Men når det gjelder etnisk norske eventyrere som driter seg ut og koster staten masse penger, så vil de jo helst at de skal hentes ut med militærmakt.
Du har et poeng, men du fremstiller det på en feil måte.
Hei Terje!
Ja, det er jo nettopp det de godtar – som du ser av linken.
Mvh
Bjørn Jarle
Bjørn Jarle,
Med mindre du regner Osman Omar Osman, en iraker født i Irak som nordmann så forstår jeg ikke hva du vil frem til.
Det er urimelig å sammenligne to nordmenn som er dømt til døden i Kongo, men en iraker som er dømt til døden i Irak. Det er to helt forskjellige saker.
I henhold til internasjonal lov så er det hele ganske enkelt: I Norge gjelder norsk lov og i Kongo gjelder kongolesisk lov! det vil si at utlendinger som gjør noe galt i Kongo, Sverige eller Kina skal behandles etter Kongolesisk, Svensk eller Kinesisk lov. Unntaket er hvis du har diplomatisk immunitet eller er unntatt vertslandets lover fordi du tjenestegjør i feks en FN misjon. Dermed er det å kaste dritt på FRP for dette, det samme som å si at dere ikke respekterer internasjonal rettsorden. Litt merkelig hvis Nordmenn plutselig skal begynnes å unntas fra internasjonal lov?
Ellingsen inntar bare den samme ignorante rollen som alle andre nordmenn tar i forhold til land vi ikke sammenligner oss med. At det nå står 2 nordmenn som risikerer livet, gjør ikke saken annerledes.
Hadde du skrevet like mye om kvinner i Nigeria, Somalia, Pakistan, Saudi Arabia, Afghanistan osv som risikerer å bli steinet til døde pga mistanke om «utroskap», hadde saken vært annereldes.
Det gjøres mye rart i land vi ikke sammenligner oss med. Det kappes hender og føtter, folk henges på mistanke. Kvinner risikerer steining og kjønnslemlestelse. Dette tas ikke opp. Idèt et par nordmenn risikerer livet, skal liksom alle forståsegpåere reagere.. Merkelig..
Grunnen til at Ellingsen ikke har uttalt seg i denne saken er fordi han ikke får lov. Det sier han til Avisa Nordland: http://www.an.no/valg09/article4571533.ece
En kan jo bare spekulere i hvorfor han ikke får lov da…
Det er jo en fantastisk skvis FrP er komme opp i her:
Osman ble dømt i en domstol i irakisk Kurdistan (knapt nok et ideelt sted for rettssikkerhet) og de to norske ble dømt i en kongolesisk delstatsdomstol – heller ikke noe sted for rettssikkerhet.
FrP kan da:
a) Holde på sitt: At har vi dumma oss ut i utlandet, så får vi ta konsekvensen. Det er noen, egentlig ganske mange, land som har slike lover at i alle fall jeg ikke ville dra dit hvis norsk holdning var sånn.
b) Vise sannheten, at de er et rasistisk parti. Heng Osman, men hent hjem de kjekke gutta som bare leker hvite leiesoldater i et land der hvite har sluppet unna med hva som helst i et par århundrer (sånn omtrent).
Men som vanlig er vel norske journalister så feige overfor FrP at de ikke stiller dem mot veggen og viser sannheten.
Det er noe med noen fester som de da ikke blir invitert på, sies den i journalistiske kretser.