Send asylsøkerne til Afrika, Frp. Og svar på et lite spørsmål…
Frp vil sende asylsøkere til land som mottar norsk bistand. Og uansett hvor asylsøkerne kommer fra, skal de sendes til Afrika – til et land som mottar norsk bistand der. Dette er et av Frps forsøk på å nedbygge Norge som humanitær stormakt.
Et annet tiltak i denne nedbyggingen, er å fjerne bistanden til alle land i Latin-Amerika, Afrika og Asia. Totalt skal Frp kutte bistanden til land i disse områdene med 85 %, kun nødhjelpsarbeid i forbindelse med katastrofer skal være igjen.
To standpunkter jeg er uenig i, og syns er hårreisende utfra mitt ståsted som internasjonal sosialdemokrat med et ønske om at mennesker i hele verden er sokidariske med hverandre. Å ta penger fra de fattigste i verden for ågi tilde rikeste i Norge er grensesprengende egoistisk.
Men likevel et standpunkt jeg respekte er Frps rett til å ha.
Jeg har likevel et lite spørsmål…
Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
Edit: Statsminister Jens Stoltenberg tar i likhet med meg forslaget fra Frp på alvor. Og han støtter det ikke.
Til Verdens Gang sier han bl.a.:
– Dette er et urealistisk forslag. Jeg skjønner ikke helt hvordan Frp finner det naturlig å sende en enslig mindreårig fra Irak eller Afghanistan til Afrika.
Og videre:
– Den største vekstgruppen asylsøkere viser seg å være enslige mindreårige fra Afghanistan. Derfor jobber vi nå, i samarbeid med FNs høykommisær for flyktninger, med å opprette et barnesenter der.
Ja…dette virker fornuftig, og følger bra opp den rettferdige (men i noens øyne nokså harde) asylpolitikken regjeringen allerede fører.
Og det gir meg grunn til enda et spørsmål: Hvorfor mener Frp det er mer fornuftig å sende mindreårige afghanske asylsøkere til Afrika enn til et barnesenter i Afghanistan…?
Edit 2: Erna Solberg og Høyre er sterkt uenige med Frp i dette forslaget. Men på Sosialdemokraten.no kommenterer nestleder Lasse Gulbrandsen i Hedmark Høyre forslaget, og mener det er bedre å sende asylsøkee til Afrika enn å ha asylmotak i Norge – med unntak av mindreårige afghanske barn. De bør det brukes barnesenter i Afghanistan for, slik regjeringen jobber med. Les kommentaren i kommentarfeltet.
Bli varslet på mail når det kommer nye blogginnlegg på Sosialdemokraten.no: Klikk her
Følg meg på Twitter: www.twitter.com/BjornJarle
Dette utsagnet fra FRP er latterlig, og illustrer hvor latterlig FRP’s Innvandringspolitikk er. Forslaget om å opprette asylmottak i Afrika, motstrider hele poenget med at de asylsøkende reiser nettopp fra konitenenter som Afrika og til Norge. Forslaget er uhumant, barbarisk og viser en skremmende mangel på sympati og empati, to viktige og til og med avgjørende menneskelige egenskaper. Ikke minst er det Ufattelig Provoserende for de tidligere asylsøkerene, nå norske statsborgere, som bor i dette landet når. Disse nye landsmennene fikk muligheten og er nå viktige medlemmer av det norske samfunn. Denne muligheten vil FRP nekte fremtidige nordmenn, og ikke nok med at FRP tar fra dem muligheten til et bedre liv, de spytter dem i ansiktet ved å sende dem til en situasjon som er værre enn den de kom fra.
Hei Obifule!
Jeg er svært uenig i forslaget fra Frp, men av andre grunner en deg. Når Frp sier at asylmottagene skal drives etter norsk standard og norske normer, så betyr vel det at de som bor der skal ha leger, tannleger, kinotilbud, utdannelse etc pålik linje med de som nå opphlder seg på asylmottak i Norge. Jeg ser for meg et enormt byråkrati, og jeg ser for meg at fagfolk som må reise til Afrika for å tilby disse tjenestene blir vanvittig mye dyrere enn at de som bor i norske mottak kan bruke helsepersonell, lærere etc som allerede gjør jobben i Norge.
I tillegg mener jeg at det er viktig å få en hurtig avklaring på om det er grunnløse søknader. Da trengs politi, tolker, tannleger o.l. Det virker som en veldig fordyrende og ressurssløsende innfalsvinkel å måtte ra disse til Afrika, i stedet for å ta kontrollen her. Åpenbart grunnløse asylsøkere blir i dag ofte avvist innen 48 timer. Det vil ta mye lenger tid med Frps forslag, dessverre.
I tillegg er det et faktum at de som søker asyl skal ha en god del peronlige møter og kommunuikasjon med norske myndigheter og saksbehandlere. Da må enten asylsøkerne flys til Norge for disse møtene, eller saksbehandlerne må flys til Afrika.
Enormt dyrt.
I tillegg er det mange små lokalsamfunn der asylmottakene spilleren viktig og positiv rolle i dag. Dette vil Frp rive ned.
Men jeg syns vi skal ta for oss forslaget for det det er – og ikke det det ikke er. Jeg kan f.eks. ikke se at dette forslaget hindrer at folk fårasyli Norge i framtida. Det er tida FRAM TIL en asylsøknad er avgjort som er tema her.
Heller ikke poenget ditt om at folk da blir sendt til et verre sted enn de kommer fra, syns jeg at er treffende. De som flykter etter asylinstituttet gjør det pga forfølgelse i hjemlandet, f.eks. i Iran. Det er i såfall tryggerefor dem i Tanzania.
Men at Frp vil nekte folk som flykter fra Iran en sikker nødhavn i Norge, syns jeg er temmelig håpløst. Men så er Frp også et helt uaktuelt alternativ for meg.
Mvh
Bjørn Jarle
Norsk asylpolitikk er helt feilslått, og det er direkte sjokkerende å se hvor stor uvitenhet og naivitet som ligger bak.
Poenget her er selvfølgelig at nåværende asylpolitikk ikke hjelper de som virkelig trenger opphold, de drukner i et hav av kriminelle og lykkejegere som dytter dem bak i køen.
Det er så attraktivt å komme til Norge at det har blitt en egen industri. Unge menn smugles til Norge for så bli sendt ut på gatene og bedrive kriminalitet mens de venter på behandlingen fra UDI, bakmennene gir blanke i om asylsøkeren får opphold eller ikke – asylsøkeren bringes til Norge først og fremst for å bedrive kriminalitet.
Dette er en stor del av bildet, men selvfølgelig ikke hele. Det er reelle flyktninger som kommer også, men vi kunne ta i mot enda flere reelle flyktninger hvis vi hadde forstått at en reell flyktning ville være overlykkelig så lenge flyktningen oppnår den tryggheten som han flyktet til. En reell flyktning trenger ikke at godtroende og naive mennesker skal sy puter under armene på ham, han har flyktet for sitt liv – kan du gi ham trygghet så er han overlykkelig uansett hvor han befinner seg.
En annen alvorlig konsekvens av denne feilslåtte politikken er at man får et negativt forhold til flyktninger, den naive politikken gjør folk rett og slett forbannet. Hvorfor skal vi akseptere at norske politikere fremstiller nordmenn som patetiske og naive? Hvorfor skal vi akseptere at «flyktninger» og de kriminelle bakmenne ler bak vår rygg? Hvorfor skal vi akseptere at «flyktninger» selger narkotika i våre gater? Hvorfor skal vi akspetere at «flyktninger» voldater våre jenter?
Nei, verden er ikke som Norge, men verden har blitt mindre, hvis ikke politikerne innser det og handler deretter så vil deres destruktive politikk ende med katastrofe.
Når regjeringens uttalte politikk er at det er for mange som kommer til Norge for å få asyl, som ikke har krav på opphold, hadde det vært greit om regjeringen også så på alternativer for å hindre denne utviklingen. Når Norge har forpliktet seg til konvensjoner som gjør at en sjelden kan returnere personer som har ankommet Norge, kan en returnere de før de har passert grensen.
Hei MortenM (nestleder i FPU)!
Takk for svar, som dessverre ikke var svar.
Jeg lurte altså på hvilke land partiet ditt skal bygge mottakene i. Når dere sier at det skal skje i afrikanske land sommottar norskbistand – og dere vil fjernenorsk bistand fra alle afrikanske land – hvor skal da dette bygges…?
Jeg prøver å ta dere seriøst, men det er ikke let når dere kommer med såpass useriøse sammenkoblinger som dette her.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Frodo!
Det er mange måter å bekjempe kriminalitet og uthuling av asylinstituttet. Regjeringen har lagt frem tiltak som virker – samtidig med at Norge fortsetter å overholde nternasjonale konvensjoner samt å være et humant land bygget på solidaritet og menneskeverd.
Frps forslag fra i dag er bare forvirrende. Jeg har stilt et spørsmål omhva de egentlig mener,og foreløpig har den eneste «offisielle Frp’eren» jeg har sett her inne vært ute av stand til å gi et svar.
Som du sikkert vet: Man løser ingen verdens ting med å komme med forslag som ikke er gjennomførbare.
Mvh
Bjørn Jarle
Denne diskusjonen kommer til å fortsette i det uendelige!!
Men det som mange ganger er fakta er at de som VIRKELIG trenger å komme til Norge, ikke har midler til det.
De som kommer, kommer mange ganger uten papirer, da er spørsmålet… hvordan kom de seg på ett fly, ferge eller tog uten papirer??
Eller blir lånt penger til av andrs sånn att det kan komme flere senere!!
Og hvorfor er det så viktig å få dem til Norge for å hjelpe dem?
Det er jo muligt at de kan hjelpes i eget hjemland noen ganger.
Det at Obifule Sedeka ikke liker FRP kan jo være forstålig, men det er ca 30 % av Norges befolking som pr i dag ville stemt på dem!!
Setter du dem i samme kategori som de du prøver å refse her??
Hei Thor!
De som ikke har reelt beskyttelsesbehov er det ikke viktig for meg – eller noen andre sosialdemokrater jeg har hørt om – at kommer til Norge, for de skal ikke være her. Men for å finne ut hvem som faktisk har beskyttelsesbehov og hvem som ikke har det,så e rdet nødvendig å ha en seriøs vurdering av søknaden og grunnlaget.
Jeg kan ikke forstå annet enn at slike undersøkelser og vurderinger enklest gjøres i Norge, og billigst gjøres i Norge. Grunnløse asylsøknader avslås nå på 48 timer. Hvorfor skal folk med grunnløse søknader først flys til Afrika og påføre oss både reisekostnader og store bryderier knyttet til kontroll av opplysninger i søknaden?
Jeg mener det må være mye bedre å få en rask vurdering av kompetent personell her i Norge, og rask utsendelse for de åpenbart grunnløse. Men Frp vil altså sende dem jorda rundt påskatebetalernes regning før vi sender dem tilbake igjen.
Et merkelig ineffektivt og kostnadskrevende system, med andre ord.
Mvh
Bjørn Jarle
Bor du i nærheten av ett asylmottak? Er du klar over mange asylsøkere som voldtar norske jenter i Norge? Har du sett all volden som har kommet i Oslo grunnet masse innvandring? Hør på politiradio i Oslo en kveld du…
Hei Magnus!
Jeg ble slått ned en gang av en Frp-sympatisør på åpen gate. Det siste han sa før det smalt var «Hei, du er han Ap-fyren. Deg skal jeg ta!»
Burde jeg av den grunn kreve at alle Frp-sympatisører bures inne – eller sendes til Afrika så de heller kan gå amok der?
Samme logikk som du bruker, i allefall.
Mvh
Bjørn Jarle
FRP sier de hører på folket men jeg vil vel heller si at FRP hjernevasker folket ved å legge fram saker som de vet at de naive velgerne deres ønsker å høre. Jeg har møtt en god del freppere opp gjennom årene og de vet stort sett ingenting om partiet de stemmer på, de vet bare om en eller to saker og det er de som de har lyst at skal gå gjennom. De er elendige til å diskutere og de vet stort sett ingenting om hva andre partier har på dagsordenen. Før jeg blir katogarisert som en som stemmer AP, RV eller SV så gjør jeg ikke det, jeg stemmer Miljøpartiet de Grønne
Ikke vær så jævlig kritiske. Jeg er glad for at vi har et parti som tør tenke nytt. Som med alle andre nye forslag oppstår det enkelte problemer som må løses. Jeg mener derimot at de bør la seg løse. Enkelte problemstillinger knyttet til forslaget nevnt her i bloggen er helt latterlige. Det morsomste var Bjørn Jarles bekymring over at asylsøkerne ikke vil ha noe kinotilbud i saksbehandlingsperioden dersom asylmotakene var plassert utenfor Norge. FRP er det eneste partiet som har baller til å gjøre noe med den feilslåtte flyktningspolitikken.
Har ikke den store fornuft å komme med, men vil allikavell si noen ord.
Hvordan kan noen påstå att asylpolitikken i Norge fungerer? Det snakkes så mye om tiltak som blir gjort, men tallene viser jo klar tale og utviklingen av antall asylsøkere har jo ikke blitt mindre de siste årene. Jeg har intet fasitsvar på dette, men for å kommentere kort, så synes jeg iallefall å opprette lukket mottak må være fornuftig ( hvorfor skal det være rettferdig att noen som ikke har rett til opphold i Norge får gå fritt i gatene?). Det samme bør vel også gjelde innvandrere som kommer uten id-papirer. Å holde dem på lukket mottak med OK standard vil ikke være uhumant. Dette vil også sende et sterkt signal til bakmenn om att her får ingen komme inn uten id-papirer. Vel, nok om dette, sosialdemokrater vil uansett se på slik behandling som rasisme, mens andre ( slik som meg) ser på dette som en fair behandling. På tide å stille litt krav og ikke bare lage nye reformer, lover, retningslinjer som kun er ord på papir. Vi trenger nye tiltak og FRP sitt siste utspill er ganske ikke så praktisk gjennomførbart, men det skaper debatt og nytenking. Vi er altfor konservative og gammeldags i Norge. Innvandring er utrolig nok fortsatt tabu!! og noe av grunnen til dette er holdningen til mektige AP. Bli heller med på en debatt og ikke bruk hersketeknikk for å sette andre partier i dårlig lys, for dette skjer alltid! Vær heller konstruktiv og bli heller med å nytenking istedet for å referere til tiltakspakker som ikke viser resultat ( fortsatt flere innvandrere og enda flere som får opphold).
Takk
Bjørn Jarle skrev:
Hei Magnus!
Jeg ble slått ned en gang av en Frp-sympatisør på åpen gate. Det siste han sa før det smalt var “Hei, du er han Ap-fyren. Deg skal jeg ta!”
Burde jeg av den grunn kreve at alle Frp-sympatisører bures inne – eller sendes til Afrika så de heller kan gå amok der?
Samme logikk som du bruker, i allefall.
Mvh
Bjørn Jarle
Dette svaret er så latterlig at jeg ikke gidder kommentere det engang.
Selvsagt er det latterlig, for det bygger på en helt latterlig logikk – som det altså var en disse Frp-sympatisørene som introduserte…
Mvh
Bjørn Jarle
I denne saken er jeg enig med FRP. Endelig tiltak som det er vett i.
Hei Aleksander!
Det morsomme er jo at det er Frp som lover et kinotilbud til asylsøkerne i norske mottak i Afrika, ikke jeg.
Mvh
Bjørn Jarle
Synd du velger å stemme De Grønne, Xandrius. Det betyr at det er en mindre stemme til de partiene som vil være motvekt til Frp og H på Stortinget.
Mvh
Bjørn Jarle
Hva er vett i å sende tolker, politifolk, tannleger og en haug andre norske fagfolk fram og tilbake med fly til Afrika for å avslå åpenbart grunnløse søknader – når vi gjør det på 48 timer her i landet?
Jeg syns det virker temmelig ineffektivt og veldig ressurssløsende.
Men så er ikke jeg blindet av hat til alle som kommer fra land utenfor EØS, heller.
Mvh
Bjørn Jarle
Jeg er ifølge dagens politiske spekter særdeles langt ute på høyresiden. Og tilogmed jeg får en litt rar smak i munnen når jeg leser dette forslaget. Dette fordi jeg er kondisjonert av skoleverket, intstitusjonene og media til å tenke at noe slikt er «umenneskelig». Jeg er faktisk forbauset over min egen reaksjon. Men dette forslaget er faktisk det mest humane, naturlige og riktige man kan gjøre. Ta dere en pause, dere såkalte humanister og demokratiske forkjempere der ute. Hva godt vil et afrikansk menneske ha av å komme halve jorda rundt til et land med annen kultur, annet språk og et annet miljø?
Å komme hit alene, eller med en slektning til et asylmottak, hvor de må sitte i månedsvis, ja endog, årevis uten noe liv, uten kontakt med sine slektninger og venner. Så blir de plassert tilfeldig et sted i Norge, de må tilpasse seg språk, kultur, religion og mange andre ting som er fremmed for dem. Får de jobb? Klarer de å fullføre skolen? Hvordan skal de etablere seg i et fremmed samfunn? Tenk deg om du som hvit nordmann skulle flyttet til Afrika? Hadde det ikke vært bedre å flyttet til Sverige eller Tyskland? Hvorfor vil det ikke være bedre for en afrikaner å flytte innenfor sitt eget kontinent? Det vil jo være betydelig lettere å integrere seg, ta del i samfunnet og leve som før!
Og hvis den norske stat hjelper til økonomisk så vil jo disse andre fredelige afrikanske statene være meget villige til å bidra å hjelpe sine medmennesker fra nabolandene. Og hvor mange barn, syke, eldre og forfulgte kunne vi hjelpe der nede enn for 1 person her oppe i nord? Jeg tror det ville vært titall, ja endog, hundretalls med mennesker for den samme økonomiske bistanden. Er ikke det humanisme i ordets rett forstand? Gi dem utdanning, næring, velferd og hjelpe dem til å bygge opp og hjelpe sine egne! Istedenfor å sitte her opp i det kalde og fremmede nord hvor de er så langt fra sine medmennesker og kultur.
Men vi har blitt så innprentet og hjernevasket opp gjennom de siste 30 årene at vi er i Norge kan hjelpe «hele verden», bare vi åpner grensene for de som trenger hjelp. Men hva skjer den dagen «de» er så mange at vi ikke kan gi dem den hjelpe de fortjener? Og hva med den dagen «vi» ikke kan ta vare på oss selv, fordi vi har så mange av «dem» her? Da blir det konflikt her oppe også! Og i mange europeiske land er det allerede konflikter! Hva hjelper det oss å hente inn mennesker fra en verdensdel som har befolkningseksplosjon, som hvert år føder millioner av mennesker som ikke har nok mat, nok medisiner, nok velferd til å ta vare på sine egne? Det er en veldig ond sirkel Afrika er i nå. Og de må redde seg selv først og fremst. Vi kan hjelpe så mye vi kan, og en av måtene vi kan gjøre det på er å hjelpe dem der de er født, vokst opp og hører hjemme. Hvor de har sin kultur, sin familie og sine røtter.
Vi kan og vi vil. Men ikke på bekostning av vårt velferdssamfunn, av vår kultur og vår familie. Å hente inn hundretusenvis av forfulgte mennesker løser ingenting! Å hjelpe dem der de kommer fra er den eneste humane og menneskelige løsningen.
Og jeg mener helt seriøst at de som mener at vi skal ha åpne grenser og slippe inn alle som kommer hit og sier de er forfulgt er slemme, umenneskelige og særdeles naive.
Du tar vel vare på foreldrene dine og barna dine før du tar vare på naboens? Det samme gjelder for vårt land. Vi tar vare på oss selv, så tar vi vare på andre. Det er ikke «inhumanisme», det er realiteten.
Mvh
Darius
Jarle skrev:
Selvsagt er det latterlig, for det bygger på en helt latterlig logikk – som det altså var en disse Frp-sympatisørene som introduserte…
Mvh
Bjørn Jarle
Det er vel heller du som drar alle under en kam. Hvorfor skal innlegget være fra en FRP-sympatisør. Innlegget til Magnus peker på et av de store alvorlige problemene omkring asylmottak! Hvis folk som deg klarer å se bort fra politisk forankring og heller ser på problemet vi står ovenfor så kunne vi kanskje konstruert noe. Kom gjerne med motforslag til utspillet fra FRP! En ting er sikkert, at dagens asylpolitikk ikke fungerer!
Fjern den overdrevne bistanden og frynsegodene asylsøkere får i Norge, og problemet vil løse seg selv…
Bytt ut penger med mat og sko å gå i, så skal dere se at Norge ikke blir så attraktivt for lykkejegere lenger.
Hei Espen H!
Hvilke frynsegoder får grunnløse asylsøkere de 48 timene de er her før de blir sendt ut…?
Og ettersom det ser ut til at du støtter forslaget fra Frp kan du sikkert svare på spørsmålet mitt, som var:
Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Darius!
Ettersom det ser ut til at du støtter forslaget fra Frp kan du sikkert svare på spørsmålet mitt, som var:
Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei dicky!
Åpenbart grunnløse asylsøkere -som du kaller «lykkejegere» – blir allerede kjapt ekspedert og sendt ut av Norge på 48 timer. Frps forslag vil forlenge prosessen og fordyre prosesen. Hvorfor skal vi gjøre det?
Pr i dag gir Norge penger til fattige land,og det håper jeg vi skal gjøre i fremtiden også. Men grunnen til at jeg nevnte det motsatte – er jo netopp at Frp ønsker motsatt politikk. De vil ta vekk bistanden som går til skoler, veier og helsestasjoner i fattige land – og samtidig gi enorme milliardbeløp i skatekutt for de rikeste i Norge (50 milliarder i følge Frps finanspolitiske talsmann). Dette blir å ta fra de fattigste i verden og gi til de rikeste i Norge.
Altså en omvendt Robin Hood-politikk.
Det Amundsen sier er at det skal være høy kvalitet på asylmottakene, og at de skal fungere som omde var i Norge. I Norge er kulturtilbud, helsetilbud, utdanning etc en del av totalløsningen. Vil Frp kutte ut dette får de si det med klare ord. I såfall er forslaget enda mer ytterliggående enn det i dag er fremstilt som. Da vili såfall de svært få afrikanske tannlegene måtte bruke tida si på å drive aldersbestemmelse av tennene til asylsøkere som Norge har sendt dit – i stedet for å yte tannlegetjenester for landets egne innbyggere. Omdu har rett, vil det være ille. Det samme gjelder dersom et fullstendig sammenbrutt legesystem i flere afrikanske land skal få enda mer å gjøre fordi Norge ikke har anstendighet nok til å selv yte slike tjenester til de som søker asyl i landet vårt. Norge har visstnok ikke råd – men fattige land i Afrika skal ha råd??
Poenget du hevder du ikke ser, koker ned til dette spørsmålet – som du gjerne kan forsøke å svare på:
Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei igjen Aleksander!
Skjønte du hvor den håpløse logikken om å skjøre alle over en kam, og anvarliggjøre mange for det én gjør, kom fra? Eller skjønte du det ikke?
Motforslag til Frps foslag? Det er jo Frp som kommer med motforslag til de tiltakene regjeringen lanserte i forrige uke!
Ettersom du tar forslaget fra Frp i fosvar, kan du kanskje svare på innvendingen jeg har kommet med i form av følgende spørsmål:
Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
Mvh
Bjørn Jarle
«Åpenbart grunnløse asylsøkere -som du kaller “lykkejegere” – blir allerede kjapt ekspedert og sendt ut av Norge på 48 timer.»
Dette er bare teori og svada, i beste fall. Riktig nok blir «åpenbart grunnløse asylsøkere» sendt ut iløpet av 48 timer. Men det er ekstremt få tilfeller der dette gjelder. De fleste reelle «åpenbart grunnløse asylsøkerene» som kommer hit, kommer hit uten eller med feil papir og det kan ta årevis og titusenvis av kroner å nøste opp i hvem de egentlig er.
Å bruker norske regler for «åpenbart grunnløse asylsøkere» er naivt og viser en total mangel på innsikt i dette emnet.
Du kunne like gjerne brukt eksempler fra Ringenes Herre til å underbygge dine argument.
Med dette sagt ,kan jeg ikke si noe mer positivt om FRPs forslag at det vertfall er originalt. 🙂
Hei Bjørn!
Jeg er enig i forslaget i fra FrP, ikke fordi det er fra FrP, men fordi det er en mulig løsning på et samfunnsproblem. Jeg er sikker på at det er mange fra Arbeiderpartiet som ville kunne leve med et slikt forslag, men som ikke kan ytre dette offentlig.
Når det gjelder ditt punkt at FrP skal kutte U-hjelp/bistand så er jo dette U-hjelp som går rett i lomma på korrupte politikere og som blir «borte» i de ulike hjelpeorganisasjonenes egne lommer. Vi har lest mang en gang om bistandspenger som har forsvunnet og hoveddelen av de pengene som vi sender ned kommer jo ikke de tilgode som virkelig trenger det. Det er bare å «google» saken. Tilogmed matsendinger blir kapret av militser og bander. Det hele er ute av kontroll.
Hvis vi kan kontrollere at pengene virkelig går til noe godt, så vil jeg faktisk påstå at flere nordmenn vil åpne lommeboka for å bidra til at mennesker som har det vanskelig skal få en bedre hverdag. Men å gi penger fra statsbudsjett og til U-hjelpsinnsamlinger når man vet at mesteparten går bort til å betale lønn til organisasjoner, samt går rett i lomma på korrupte politikere og ledere, så er det å kaste dem rett ut av vinduet. U-hjelp og bistand er «big business», og det finnes hundrevis av organisasjoner som lønner titusenvis av mennesker i dette arbeidet. Opprettelse av leire, skoler, samfunn etc. kontrollert av den norske stat, FN styrker og sende pengene DIREKTE ned til de trengende, uten fordyrende mellomledd, som mange av de humanistiske organisasjonene har blitt, vil være en betydelig bedre løsning.
At FrP vil kutte bistanden, SLIK DEN ER IDAG, er ikke noe man skal være lei seg for. Å erstatte denne bistanden med en aktiv, oppfølgbar og konkret bistand som viser til resultater, tror jeg vil bidra til at flere mennesker vil vise velvilje og humanitet. Megselv inkludert. Jeg gir aldri til såkalte U-hjelpsprosjekter nettopp da jeg har lest utallige ganger om hvordan disse pengene blir misbrukt. Hvis jeg gir 200 kroner og vet at kun 20 kroner kommer frem…så gir jeg heller de 200 kronene til kreftforskningen i Norge. Eller det lokale vellet som kan bygge en ny lekeplass på området der jeg bor. Da SER jeg hvor pengene går.
Kontrollert bistand = Ja. Bistand til store organsiasjoner og korrupte politikere = Nei.
MVH
Darius
Jeg er fullstendig enig med Darius.
Hei !
Jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte, men jo flere forslag FRP kommer med i asyl og flyktningepolitikken, desto mere mister dette parti enhver troverdighet hos meg…og forhåpentligvis også hos andre.
Flyktninger som som pr. idag sidder i flyktningeleirer i Afrika, og som skal hit som kvoteflyktninger, skal iflg. FRP, sendes tilbake til Afrika til en ny leir (asylmottak). Og hva med flyktninger fra andre verdensdeler, skal de også til Afrika?
Og når så mange peker på problemet med «lykkejegere og kriminelle», må jeg bare si: har det ikke alltid vært slik at mennesker har prøvd å finne lykken i rike land, og at kriminelle har søkt dit hen hvor utbyttet er størst, eller blot for å unngå straffeforfølgelse i eget land? For lenge siden hadde vi det trangt her til lands og mange søkte lykken i Amerika, og mange uhederlige og kriminelle prøvde også lykke i Amerika.
Mange av disse «lykkejegere» fant lykken der, og mange kriminelle ble tatt av politiet og fengslet eller havnet i gjenger (mafiabander) hvor de endte deres dager.
For Østtyskere var lykken å komme over muren. For Kinesere var lykke å komme til USA eller til Hong Kong. USA har problemer med «lykkejegere» fra Syd Amerika og Mexico… trafikken er stor over Rio Grande. Overalt og til alle tider har mennesker prøvd å komme seg ut av fattigdom og elendighet i eget land, og søkt dit hen hvor det er muligheter for et bedre liv. Er det nor galt i det?
Supert Darius, kunne ikke sakt det bedre selv… Knall.
og når jeg ser på artikkelen som peker til denne bloggen…
Er det ikke merkelig at Marianne Vikås velger et varmt fint bilde av statsministeren og et kaldt nesten sint bilde av frp representanten?
Men men, det er jo bare et spill alt sammen er det ikke?
Hei Darius!
Frp vil ikke gjøre endringer i oppfølgingen av bistanden til land i Afrika. De vil FJERNE den (unntatt nødhjelp).
Så da lurer jeg fortsatt på de samme spørsmålene:
1) Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
2) Hvorfor mener Frp det er mer fornuftig å sende mindreårige afghanske asylsøkere til Afrika enn til et barnesenter i Afghanistan…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Robbins!
Han kunne heller ikke svare på hvordan forslaget i det hele tatt er mulig å gjennomføre. Kan du?
1) Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
2) Hvorfor mener Frp det er mer fornuftig å sende mindreårige afghanske asylsøkere til Afrika enn til et barnesenter i Afghanistan…?
Mvh
Bjørn Jarle
Hei Søren!
Ja, også asylsøkere fra Øst-Europa, Iran, Afghanistan etc skal til Afrika i følge forslaget.
Hvorfor Frp mener det er mer fornuftig å sende mindreårige afghanske asylsøkere til Afrika enn til et barnesenter i Afghanistan har jeg ennå ike fått svar på.
Mvh
Bjørn Jarle
Hei nils!
Han kunne heller ikke svare på hvordan forslaget i det hele tatt er mulig å gjennomføre. Kan du?
1) Når Frp skal ta vekk den norske bistanden fra alle land i Afrika, hvordan skal vi da kunne sende asylsøkere til land i Afrika som mottar norsk bistand…?
2) Hvorfor mener Frp det er mer fornuftig å sende mindreårige afghanske asylsøkere til Afrika enn til et barnesenter i Afghanistan…?
Mvh
Bjørn Jarle
Jeg støtter Frp’s forslag om å sende alle asylsøkere til mottak i Afrika. I tillegg bør grensene stenges for ikkevestlige innvandrere. Jeg er dog ikke enig å redusere bistanden til uland, den synes jeg bør mangedobles. Det har vi råd til. Med færre asylsøkere vil vi få råd til å hjelpe flere. Det blir en vinn, vinn situasjon for alle.
Det er åpenbart at et barnesenter i Afghanistan er bedre for Afghanske barn enn å bli sendt til en annen del av verden, enten det er i Norge eller et land i Afrika.
Jeg tror kanskje dette FrP-forslaget er verdt å se på, for å vurdere om deler av det kan benyttes. Jeg er ikke fremmed for at en del asylsøkere vil trives bedre i et ryddig norskdrevet asylmottak i et afrikansk land enn på en iskald og forlatt plass her oppe i det kalde nord.
Kanskje Flyktninghjelpen, Røde Kors, Kirkens Nødhjelp eller andre kan tenke seg å drive er asylmottak i et afrikansk land, og at asylsøkerne får et valg om de vil være i Norge eller flytte dit ned – enten når de kommer til Norge eller etter at de har vært her en stund. Valgfrihet er en fin ting. Jeg tror nok en del ville velge Afrika. Mange asylsøkere kommer jo nettopp fra den verdensdelen.
Hei Lasse!
Grei holdning fra Hedmark Høyres nestleder, det der.
Da kan vi konstatere at Høyre er splittet i saken.
Mvh
Bjørn Jarle
Du har rett Bjørn Jarle. Høyrefolk har vanligvis egne meninger. Det er ikke slik hos oss at man slavisk, ukritisk og nærmest med alle midler forsvarer den minste lille ting som kommer fra sentralt hold i partiet, slik jeg registrerer at enkelte andre i enkelte andre partier gjør på blogger og annet. Høyrefolks evne til å tenke selv resulterer ofte i at en Høyremann mener noe annet enn en annen Høyremann.
Ellers kan jeg trøste deg med at jeg støtter deg i denne saken, men jeg mener at å tilby valgmuligheter til de som ikke trives med geografiske-, klimatiske- eller andre forhold i Norge er en human asylpolitikk, og på ingen måte undergraver det du står for i denne saken.
Før alle trekker for mange konklusjoner, så er det vel så langt bare VG og DB som har skrevet om saken (med unntak av de avisene som i ettertid har referert akkurat det samme står i VG/DB), og det blir nesten som å bruke Donald Duck som en informasjonskilde. Alle med en halv hjerne skjønner at man må ta det som kommer fra VG og DB med en stor henger salt.
Det vi vet så langt er at FRP ønsker å se videre på disse mulighetene. Det er ikke stadfestet noe land, hvordan prosessen gjennomføres, hvordan bistandsstøtten vil være mot dette landet og hvordan det hele skal gjøres. Før man trekker for mange konklusjoner, bør man ikke vente til man har mer informasjon?
Det blir vel litt feil å si at du støtter meg i denne saken når du sier at du gjerne ser norske asylmottak på Zanzibar eller et annet sted i Afrika? Jeg er jo helt uenig i et slikt forslag, og mener hovedlinjene i dagens asylpolitikk er gode.
Mvh
Bjørn Jarle
Frp har selv lagt fram saken for åpen mikrofon påTV2 Nyhetskanalen hele dagen, så her er det nok ikke pressen som driver feilinformasjon.
Det de sier er at afrikanske land som mottar bistand skal som motytelse huse norske asylmottak som skal drives på lik linje med de mottakee vi har i Norge nå. Videre at ALLE asylsøkere skal til Afrika, de skal bare loses tilen flyplass i Norge og vente på første fly.
Ineffektivt, tregt, fordyrende – spiller nada rolle…
Mvh
Bjørn Jarle
Du er ikke seriøs nå Bjørn Jarle. Hvorfor vrenger du på det? Jeg forstår at du ikke tror en afrikaner ville bli glad hvis han og familien ble tilbudt å velge et trygt opphold i et trygt afrikansk land som et alternativ til Norge. Jeg mener at det må være fint å kunne velge.
Jeg har ikke nevnt at jeg gjerne ser asylsøkere i Zanzibar, jeg har sagt at det må være fint for de som ønsker seg til et afrikansk land å kunne komme dit.
Jeg har heller ikke sagt det du beskylder meg for på facebook: «Bra forslag, de vil ha det bedre i Afrika enn i Norge».
Dette er ikke en bra debattform av deg.
Hei Bjørn Jarle
Nei, gjør ikke det. Jeg har bare åpene øyne og ser det jeg ser i Oslo. Man kan selvsagt bli slått ned av hvemsomhelst, men MYE av volden er grunnet ikke-vestlig innvandring. Jeg skal ikke komme her og skrive lange innlegg om det ene og det andre. Jeg er heller ikke FRP, eller spessielt politisk interessert. Men jeg er redd for utviklingen som skjer spesielt i større byer. Rasist er jeg langt ifra da jeg har mange gode ikke-vestlige venner, men flere av disse mener også at noe bør gjøres. Jeg vil ikke krangle, man bare ber andre om å se problemet og skjønne hvorfor noen kanskje er litt redde for hva som kommer til å skje..
frp har ingen konkret program,det må vi bare være enig om.alt de kan snakke om er innvandring og de har ingen kunnskap om geopolitikk…hehe hvordan er det mulig å sende asylsøkere til afrika?er siv dum eller.frp er her bare for de rike ingen andre.tror de fleste norske må våkne opp,fordi de er i dyp søvn
Kommentarene dine står her, de er tydelige. Og du mener åpenbart noe annet enn Høyre om saken. Det er greit for meg.
Når det gjelder folk som ønsker seg til Afrika: Da søker de vel neppe asyl i Norge, vel? Ønsker de seg asyl i Tsjad, Zimbabwe eller Kongo, så er det fullt mulig å søke asyl der.
Men du mener at de som søker asyl i Norge kanskje ønsker å bo i et afrikansk land. Det er greit for meg at du mener det også.
Jeg er bare helt uenig…
Mvh
Bjørn Jarle
Det er greit, Magnus.
Kriminalitetsbekjempelse må skje overfor kriminelle, ikke overfor bestemte folkegrupper. Selv om det er enkelte forbrytelser der ikke-vestlige innvandrere er overrepresentert, utgjør de kriminelle i disse gruppene bare noen bittesmå prosent av det totale folketallet som disse gruppene utgjør.
Da blir det feil å sette io verk tiltak mot hele folkegruppen for noe som blir gjort av noen få, syns du ikke?
Jeg syns i allefall man skal ha individuelt ansvar for det gærne man har gjort – ikke skylddeling med en hel befolkningsgruppe.
Kriminalitetsbekjempelse bør forøvrig skje via tre hovedkanaler:
1) Forebygging
2) Kontroll og straff
3) Rehabilitering og ettervern
Mvh
Bjørn Jarle
synes det kommer mye vettugt å hente ut i fra kommentarene dine, Bjørn.
forslaget til frp er (som vanlig) selvfølgelig helt på «bærtur», som det så fint heter.
På en måte forstår jeg ikke problemet; vi klarer beviselig ikke å takle strømmen av folk som kommer hit i dag, og nå vil noen av politikerne på Stortinget ta i mot enda flere? Det de bedriver er jo menneskeforakt; våre gjester blir stuvet inn i telt og brakker, og oss som er bofaste her opplever å bli ranet/voldtatt/lurt av disse gjestene VI ALLEREDE HAR TATT TIL OSS! Helt 100 % enig med FRP, flytt mottakene til Afrika og la oss heller betale litt ekstra for det!