Bjørn Jarle - behold kloakken din for deg selv!!! Så typisk for en AP-politiker å bli usaklig når de skal beskrive en politisk motstander. AP hadde ikke eksistert uten sitt mere eller mindre bevisstløse stemmekveg som går med både hørselsvern og skylapper og som gir sin stemme for en rød rose som disse inkompetente politikerne strør om seg med. Fysj noe så ekkelt!!!
Siv Jensen sier det alle tenker, men ikke våger å si. Hun hever seg over alt det søplet mange skriver om henne og jeg håper virkelig at de kloke og forstandige av oss gir sin stemme til FRP ved valget. Hvis ikke vil Norge sakte men sikkert gå til helvete!!

Hei Chris!

Hvor er det jeg har påstått å ha noen som helst kunnskap om Malmø?

Det jeg derimot mener å ha kunnskap om, er det jeg snakker om: Frps systematiske sjikane og hets for å score stemmer hos de mest hatefulle velgergruppene. Og det er det jeg velger å skrive om i dag.

Mvh
Bjørn Jarle

Til Ugle Sett:
Det blir veldig feil å bare fokusere på en liten gruppe av muslimer, for så å skjære alle muslimer over en kam. Det er like mye forskjellig Islamteologier som det er kristendomsteologier. Og si at alle kristne er enig med Palin i kristne spørsmål ville blitt veldig feil, og derfor er det feil å si at alle muslimer følger synet til Muslimsk brorskap.

Frykten for islamisering av Norge synes overdrevet idag, og har historisk sett vært der siden 800-tallet.

Er det verdt å slenge drit om FRP fordi de vil se hvordan integreringspolitikken har blitt andre steder.

Jeg skjønner at du ikke liker det, men er det bra å kun lære om ting du liker ?

Hei Tor Einar!

Jeg uttaler meg fint om Siv Jensens hatefulle retorikk. Man trenger ikke å ha detaljkunnskap om Malmø for å kunne si noe om Siv Jensens fordummende og hatefulle budskap.

Mvh
Bjørn Jarle

Hei øhh!

Jeg har boddi Groruddalen og i Gamlebyen i store deler av livet mitt, og har inntil nylig vært engasjert i frivillig barne- og ungdomsarbeid i byen. Dessverre har Oslo vært styrt av et H/Frp-regime i altfor mange år, så den generelle satsingen på barne- og ungdomsarbeid er dårligere enn den burde vært. Det kan ha ført til at situasjonen i Oslo er dårligere enn den ville vært med et annet politisk styre.

Når det er sagt vil jeg likevel si at min erfaring er at det er en godt fungerende integrering i Oslo, og det faktum at regjeringen har kommet med statlige tiltakspakker der Oslos politikere har sviktet sitt ansvar (f.eks. gratis kjernetid i barnehagene) har vært med på å gjøre integreringen bedre enn hva som ellers ville vært tilfelle.

Mvh
Bjørn Jarle

“Så skal da Kakleguri på harrytur med sin flokk av blindt adlydende klakkører. Turen går til Sverige for å se på den påståtte islamiseringen av Malmø.”

Fullstendig useriøs og upolitisk harselas av politikere. Det å kalle islamiseringen av Malmö påstått, når det finnes en mengde beviser på at islamiseringen i deler av byen vitterlig skjer, bekrefter bare videre hvor virkelighetsfjernt du ser på dette.

“Kunne det ikke vært en idé for henne å dra dit FØR hun uttalte seg skråsikkert om saken?”

Igjen, kanskje det samme er saken for deg. Du har ingen beviser for at hun tar feil. Flere beviser sier derimot at hun har rett i det hun sier.

“I stedet for å reise dit etterpå og oppleve at hun - nok en gang - har uttalt seg overdrevent, hatsk, sjikanøst og fordummende?”

Uttalelsen er ifølge beviser langt fra overdrevne, og du må virkelig forklare meg på hvilken måte dette sprer hat. Hvem er det som vil føle seg sjikanert av uttalelsene? Denne sammenligningen bragte da også bare mer info om hvordan forholdene i nabolandet vårt kan være, og er derfor på ingen måte fordummende.

Ikke legg skylda på alt som er feil i verden på Siv Jensen.

P.S. Før videre konklusjoner dras - jeg velger ikke FRP til høsten jeg heller.

Hei Tor Einar!

Så du Dagsrevyen i dag? Da så du at jeg fikk rett.

Nok en gang.

Mvh
Bjørn Jarle

Hei BJ.
Jeg er ganske fasinert av at du ikke tillater sjikane her på siden din samtidig som du bruker ganske sjikanserende ord på dine politiske motstandere selv.

Ordføreren på nyhetene sa at de ikke hadde deler av byen med sharialover. Og det tar du som en seier for ditt syn. Jeg håper ikke vi må få slike tilstander her før du skjønner at det er utfordringer ovenfor det å ha muslimske samlinger i byene.
Jeg har prøvd å skrive om hvilke grupper som sitter i fengsel. Hvilke personer som ble arrestert i forbindese med gatebråk om paliestinasaken osv.

Ja - det er vestkantungdom med i det. Akkurat som vi har Blitz i Oslo. Men, om du ser på sikkerhetsvurderingene av politiet i Sverige og de siste trusselvurderingene av norsk politi så sier de desverre at sannheten ikke er så enkel.

Videre ser vi i Norge litt med tvil når Israel og USA sier at muslimene oppbevarer våpen og smuglervarer i moskeer. Nå har det også blitt avdekket i Norge.

Er det slik vi vil ha det ?

Siv Jensen sier ikke at det er det.
Hun sier at det er tendenser.
Men, det er kanskje ikke rare forskjellen for deg det ?

Jeg sjikaniserer ikke. For å gi deg det inn med teskje: Du må lære deg forskjellen på harselas og sjikane.

Mvh
Bjørn Jarle

Hei Bjørn!
Kjenner du til Jan Sobieski?
Islam har helt siden siden starten forsøkt å erobre Europa.
Det er bare å lese historie det Bjørn.
Skepsisen min bygger på historiske erfaringer og er dessverre ikke ubegrunnet.
Hva skjedde like utenfor Wien i 1684 Bjørn?
Polen kunne i dag ha hett Lechistan om du ikke er klar over det.
Men om du foretrekker å sove så er det ok for meg!
Men skyld ikke på andre og bli overrasket den dagen du våkner av smellen.
,,Du må ikke sove ,,sa Øverland.
Nazistene her er bla Islamsk Råd og ikke Siv.

Ugle Sett:

Skal vi se … 1684.
Norge var en del av/provins under Danmark.
Sverige var en stormakt.
USA var … ikke.

Og så kan vi vel bemerke at folk i Polen ikke akkurat har reservert seg mot en av de mest autoritære fenomenene: Den Katolske Kirke.

For å ta det mer alvorlig:

Hvordan skal islam i dag, og jeg understreker i dag, være noen reell trussel?

Hvilken trussel er de som skriker høyest? De som mener at Irak vant den første Golf-krigen. Som kommer til å si at USA tapte Irak-krigen. De som til og med mener at Hamas vant i Gaza nå i jula!

I stedet for å skrike slik Sure Siv gjorde nå i helga - hvis vi ønsker fred og handel slutter vi å forholde oss til idiotene innen Islam mer enn nødvendig. De er ikke farlige for andre enn de stakkars folkene de fører ut i elendigheten.

Du kan godt kalle det hersketeknikk - men fakta:

Ingen, altså ingen, av de såkalte snikinnførte forholdene som Sure Siv snakker om er initiert av muslimer.

Jeg kunne med rette kalle henne Løgnaktige Siv, men det låter liksom ikke så godt.

Når det gjelder Polen - så har man vel ikke Den Katolske Kirke vært mer effektiv enn at store deler av Polen (definert språklig) befinner seg i et naboland, Ukraina?

Raag - det er forbudt med sjikane her på siden og kalle noen for løgnaktige er sjikane.
Alikevel slår det meg at sjikane av Siv går igjennom Bjørn Jarles filter, men f.eks. å kalle justisministeren det samme hadde nok blitt sensurert….

1684 var ikke USA en stormakt du har rett i det. Jeg tror det er mange grunner til det, men at USA faktisk ikke eksisterte før 1776 kan være en faktor.

Du avslutter med fred og handel. Om vi ønsker det så engasjerer vi oss. Vi gir oppmerksomhet og vi følger opp og vi stiller krav.
På den måten vil de som kommer hit føle at vi er interessert og vi er engasjerte. Ved å stede ut sjekker og ikke følge opp sier vi egentlig “Ta denne og hold kjeft”.
Når vi ser bydeler i Norge og Sverige med skyhøy arbeidsledighet. Dette området Siv snakker om har 70-80%. Da kan man ikke kalle det for vellykket.
Kanskje man skal se litt på hva som ble gjort og hva som kan gjøres bedre ?
Aftenposten rapporterte noen dager før Siv sitt utspill at politi, brannvesen og ambulanser kvier seg for å kjøre inn i Rosenberg.
Er det slik vi vil ha det ?

Hva er viktigst for deg ? Suttre om hva Siv snakker om, eller prøve å se litt på hva som er gjort andre steder for å lære av det ?

I neste innlegg sier du at det handler ikke om hvem som initsierer en prosess. Hvor har du det fra ?
Samfunnet vårt må være likt for alle. Uansett om det er samer, etnisk norske eller jøder som starter en prosess så må det være slik at resultatet skal være at det er likt for alle.
Justisministeren fikk en gang spørsmål om det var aktuellt med jødiske symboler på politiuniformen. Han svarte kontant nei.
Da var forslaget dødt, for man kan ikke forskjellsbehandle.
Uansett om det er hvite APere som kommer med forslaget eller om det er ikke-vestlige.

Håkon som du kansje har sett det skorter på ganske mange “kunnskaper” hos disse “sosialdemokratene” som ikke fremstår som sosialdemokrater.

Bjørn Jarles hyllest av justisministeren som nå er en vits når det kommer til etterrettlig er jo i seg selv latterlig oppe på all historiekunnskapen en ser her.

Raag Raaum.
Dagens polske grenser skyldes for en stor del despotens Stalins ønske om å utvide sitt terrotorium.
Ukraina ble en suveren stat for få år siden og er ennå en torn i øyet på Russland.
At Ukraina i dag er tospråklig og har 2 former for kristendom avspeiler seg i den politiske situasjonen landet er i og som Russland benytter seg av i form av splitt og hersk.
Mht Polen så ble det ,,paralellforskyvet, vestover for å bruke et geometrisk begrep.
Det tidligere tyske Schlesien er nå polsk område uten tysk befolkning.
Alt dette som en følge av 2. verdenskrig hvor kirken hadde ingen innflytelse mht grenseoppganger.
Derimot har den katolske kirke vært det limet som har hold det polske folk samlet slik det også har vært med det irske folk som har vært under engelsk undertrykking i 800 år.
Mht islam så anser jeg denne totaliære og menneskefientlige idelogi kamuflert som en religion for å være en gift og en pest og plage fra dag 1.
Nå som blasfemiparagrafen er historie så blir det godt igjen å puste i frisk luft fri fra mugglukta av statssubsidierte imaner som hittil har truet seg fram under dekke av fri religionsutøvelse hvor målet er sharia i hele verden med tiden. 1 eller 1000 år spiller her ingen betydning.
For oss er korstogene noe som skjedde for snart tusen år siden.
For langsinte muslimer skjedde det i går.

Ugle Sett:

Du skriver: “Mht islam så anser jeg denne totaliære og menneskefientlige idelogi kamuflert som en religion for å være en gift og en pest og plage fra dag 1.”

Har du vært i Granada, vandret opp under de store trærne med en liten bekk sildrende slik at lufta blir rein og kjølig, opp til Al Hambra?

Inne i festningen/slottet finner vi hvordan de kristne herskerne som nedkjempet sultanatet har satt sitt primitive preg. Noen store rom bygd av grove planker er lagt inn i et av Europas vakreste byggverk.

Den gangen var det barbariet som overtok etter en høytstående sivilisasjon, med enorme vannledningsverk som fortsatt sørger for den nevnte vannstrømmen. Matematikk, geometri, astronomi, kjemi, handel - alt dette ble (videre)utviklet av den islamske kulturen.

Mens det muslimske styret i Andalucia var åpent og liberalt (etter tidens mål), ble det etterfulgt av et kristent terrorvelde, som endte i inkvisasjonen. Og inkvisasjonen var den siviliserte delen av forfølgelsene av jøder og muslimer.

Dette bare som noen få eksempler.

At islam for øyeblikket ligger nede bør ikke være noe påskudd for å tråkke på dem. Tvert imot. All erfaring viser det motsatte.

Inkvisisjonen var da ikke bare mot Jøder og Islam! Inkvisisjonen ble brukt som makt mot alle.
Man kunne få også kristne “fjernet” og torturert under inkvisisjonen.
Påstander om dyresex f.eks. og du var død - uansett religion.

Det er en artig vinkling du tar opp her. Med den historiske måten å se det på. For etter inkvisisjonen får de kristne i Europa en wake-up call.
Martin Luther kommer og deler troen vår!
Og så kommer Kong Henrik den 8. å sier til Paven : sorry, du kan være sjef i Roma, men her i England er jeg sjefen.
Makten ble tatt fra paven og til nasjonene. Og etterhvert som nasjonene ble demokratiske styrer nå folket selv sin utvikling.
Og dette fører til at utviklingen går i et rivende tempo!
Islamske land har religiøse ledere slik vi hadde i Europa for mange hundre år siden.
Skal de få en utvikling som vi har hatt så må prestene avsettes og demokrati innføres.
Vi kan ikke gjøre det for dem. De må ha en revlusjon.

Du sier Islam ligger nede og ikke skal tråkkes på.
Helt riktig. Islam skal behandles likt med alle andre i vårt samfunn.
Skal vi tillate en ting for muslimer skal det samme tillates for jøder og det skal ikke bli konflikt av det.
Jeg tror det kan bli vanskelig i mange sammenhenger og derfor er det best at det er likt og at ingen får bruke religiøse plagg til uniformen.

Jeg tror videre at det er smart å se hvordan andre har gjort integreringen sin.
Vi vet at i Paris er det jevnlig store opptøyer av fransk av ikke-fransk opphav, ungdom som lager bråk fordi de ikke føler at de får ta del i velferden i Frankrike.

I Malmø er det skumle strøk med mye av de samme problemene. Om det er “islamisert” eller ikke er ikke saken.
Saken er : Hvordan vil vi at det skal være ?

Hva kan vi gjøre for at det skal bli slik.

Jeg tror at mange har mange ønsker om å tilpasse Norge slik at det passer inn.
Men - det er ikke slik det må gjøres.
Det er ikke slik det blir ro og fred. Det er akkurat ved å endre Norge selv at rasistene kommer. Da er det DE som føler seg tråkket på.
Et av få land som har klart integreringen best er USA.
Det er DE vi burde lære av.

Jeg kjenner ikke Canada sin innvandringspolitikk så godt, så jeg kan ikke diskutere den med deg.

Jeg vet at USA har greie, enkle regler med strenge konsekvenser.
Så strenge at når jeg selv har bodd i USA har jeg vært veldig forsiktig med å oppføre meg ordentlig.
Jeg er en ordentlig man, aldri fått så mye som en trafikkbot en gang, men i USA passer man litt ekstra på.

Jeg skjønner at det er lett å gå på de to alternativene : Vær hjemme eller bli politi med relgiøst symbol.
Vel, det kan være at det tar en generasjon til. Men - vi er verter her. Det er ikke vi som skal tilpasse oss.
Det er de som kommer til USA som må akseptere landet slik det er.
Og sikkert også Canada.

Det er et tredje alternativ som du utelukker. Den klare beskjeden om at skal du delta i politiet eller andre deler av norsk samfunn så er det ikke greit å gå med religiøse symboler. Man må ta et valg, og jeg tror det er lettere å komme ut som “helnorsk” når man ser at man må legge igjen noe hjemme som man bare er hjemme og har hjemme.
De muslimske kvinnene i politiet vil ikke ha hijab der. Hva forteller det deg ?

Som sagt - jeg tror muslimene trenger et oppgjør med sine strenge regler og sine presteledre slik vi hadde med Martin Luther og Kong Henrik den 8.
Spørsmålet er da om vi bidrar til det ved å akseptere prestenes ledelse og deres press, eller om vi hjelper til med å realisere folk ved å sette en klar grense.

Beklager at jeg gjorde det slik at du oppfattet det om USA som negativt. Det var ikke meningen. Jeg syns det er flott at staten der stiller like krav til alle uansett bakgrunn eller farge. Og like muligheter. Det er noe vi skal strekke oss etter.
Vi kan godt lære av USA på mange områder. Men, jeg vil heller ikke at vi skal bli USA. Jeg vil heller ikke at vi skal bli Frankrike, men jeg tror vi kan lære av skolevesenet deres. Jeg vil ikke at vi skal bli Finnland heller, men vi kan lære av helsevesenet deres. Du skjønner sikkert hva jeg mener.

Jeg trodde hijab saken utspant seg fra ei muslimsk dame som sendte en henvendelse til politidirektoratet hvor hun spurte om hun kunne bruke hijab til uniformen. Grunnen til at hun spurte var at hennes religiøse overbevisning gjorde at hun må bruke hijab og at hun derfor ikke kunne bli politi om hun fikk et nei.

Hvordan kan man da unngå å kalle det et religiøst symbol ?

Ja, hehe, jeg gleder meg til Bjørn Jarle kommer med definisjonen på harselas og sjikane slik at vi vet hva som er lov her

Jeg liker ikke helt at du kaller meg usaklig her. Regjeringen måtte jo trekke hele greia, og da er jo de kanskje mer usaklige ?
Justisministeren ble spurt av NRK om det ville være ok med jødiske symboler i politiet. Han svarte klart NEI. Og da er han i samme bås, er han ikke ?

Jeg lurer på - hvorfor kan ikke dama som startet dette bli politi om hijab bare er noe hun føler for å gå med ?
Jeg mener - mange føler for å gå med andre klær på jobben enn de må.
Ville du gitt opp en kariere som advokat fordi du ikke får gi i jeans i retten ?
Eller som prest fordi du ikke kan gå i motorsykkeljakke ?
Eller ikke jobbe på hotell av samme grunn ?
Eller på kjøkken som kokk fordi du ikke kan gå i det du vil ?

Det er da mange yrker som har uniform! Og de skal representere sin jobb og arbeidsgiver.
Hva er problemet ?

Raag.
Legger merke til at du skriver (videre) utvikler.
Uten gresk,syrisk romersk, persisk kultur så hadde islamsk kultur vært lik null på de områder du nevner.
Begrepet null er forøvrig indisk.
Etisk sett så er islam en oldtidslevning fra et Arabia uten skriftspråk og stagnerte teologisk allerede rundt år 1000.
At de gjorde framskritt på en rekke områder kan de takke sine naboer for.
Den siste perioden av islam var preget av et intolerant dynasti fra Marokko,noe som som senere medførte inkvisisjonen. Korstogene kom også som en følge av tyrkisk erobring og folkemordet i det kristne Anatolia. Forøvrig var det aldri tvil om hvem som var herrer i Spania.Chauschesko, Romania bygde også et praktfullt palass. Katedralene i Europa ble bygd av barbarer som du velger å kalle vesteuroperne.
Forøvrig så overvintret den gresk-romerske kultur på den tid før år tusen i irske klostre hvor dokument og verker på originalspråket ble vel tatt vare på. Irske lærde var gode medisinere og apotekere, en arv fra druidene. Da den muslimske fare var over for denne gang, reiste irske akademikere ut og fikk opprettet de universiteter vi i dag kjenner i Italia, Frankrike, Tyskland, Polen og England.
Dette er hva vil kaller for middelalderens rennesanse.
Dagens historieforfalskning går ut på at det er muslimene som har brakt visdom til Europa.
At islam ligger nede og blir trampet på er dikt og forbannet løgn.

Avslutter her - dette blir for dumt.

For eksempel:

“Uten gresk,syrisk romersk, persisk kultur så hadde islamsk kultur vært lik null på de områder du nevner.
Begrepet null er forøvrig indisk.”

Det finnes ingen kultur som ikke er avhengig av andre, både samtidige og eldre.

Nullen er ganske riktig av indisk opprinnelse - men ble aldri til noe annet enn filosofi før muslimene fikk fatt i den og forsto at den var til hjelp ved handel. I de greske og kristne kulturene på den tid var nullen noe farlig, gudsbespottende, ulovlig.

raag raaum@ men ble aldri til noe annet enn filosofi før muslimene fikk fatt ”

Her er løgnen i åpen lys. Tilegner post manen brevet!

Har du aldri tenkt deg at det finnes kulturer som levde under islam åk.

At alle som er under islam ble tvunget å ha ett islamisk navn betyr ikke at de er troend muslimer..

Her er to linker (jeg vet at de ikke er interessert i realiteten, men jeg prøver en gang til) .

http://www.north-of-africa.com/article.php3?id_article=563

http://www.amz.no/node/245

OJ OJ OJ hvor usaklig du er.
Islam er den religion som står nærmest nazismen,

Takk til deg Dahya som gjorde meg oppmerksom på den rike berbiske kulturen som definitivt IKKE er arabisk.
Støre bør snart få av seg palestinabrillene.

Jeg vil til slutt bare minne alle her om at alt muslimsk område i dag er hærtatt land bortsett fra sandynene i Arabia befolket av beduinerstammer med en etisk forståelse fra oldtiden(wahabitistisme).
Kommer til å følge med de sidene du referte til Dahyua.
Sammen skal vi og alle frihetselskende mennesker knekke islamkoden, mye enklere enn den håpløse Frp koden som Kolberg stadig viser til.

Jebsen, enten tu er en mohametan, elle en SVer. Det er umulig at en APer synker så lavt som du viser her.
Jødene i USA er 3 million.
muzzlimene i USA er 30 million.

Jødene prevør ikke å påtving deres livesett til andre. De tvinger heller ingen til å si seg muzzlim.

Det er sant at vi har mye å takke jødene. Jødene er de som deltar i alle de positiv tingene i vår liv, (teknologi, medisin, kunst osv).
Det er takket dem at søndager går jeg sammen med mine barne på kino.

Når jeg ser hva muzzlimene har stått for i USA , det er ..en ørken…ha jo 11/9.

Jeg ser på den kloden i den delen hvor det finnes en grønn flekk, der ser jeg heller ingenting. Jeg må bruke un mikroskop for å finne noe…innsjøer av tårer, elver av blod og daler av elendighet..

Jebsen - Ugle Sett og Dahya har så avvikende historiefortellinger at det er ingen vits i å argumentere. De har bestemt seg for at alt som har vært ved islam er galt, at kristendommen aldri har gjort noe galt.

Jeg har en viss sympati med Dahyas fortelling om berbernes problemer, men vi i Europa har vel en del erfaringer med den slags nasjonalisme som fantaserer seg opp til å være den eneste rette.

Historie er et fag, og det går ikke ut på å leite opp sære nettsteder og bøker skrevet av fantaster.

Gutter - sånn er det.
Skolen og pressen er selektiv.
Et glimrende eksempel er slaveriet. Med en gang man tenker på slaveriet, hvem tenker da ikke først på USA ?

Men, sannheten er at de fleste slevene ble kjøpt av araberne. Og mange ble sendt så langt som til Philipinene.

Og ikke for å glemme de 1.000.000 europererne som ble tatt av araberne og solgt som slaver.
Det er det veldig viktig at vi ikke lærer om….

Jeg glemte noe, ikke vet jeg hvor du får tallene dine fra men dette fant jeg:
he following are a few of these disputed estimates:

The following are a few of these disputed estimates:
* 1.1 million (2001) City University of New York - American Religious Identification Survey [0.5% of national adult population][36]
* 1.6 million (2000) Glenmary Research Center [0.5% of national population][37]
* 1.8 million (2007) 0.6% of population (2007 est.) The World Factbook[38]
* 1.9 million (2001) American Jewish Committee [0.6% of national population][39]
* 2.0 million (2000) Hartford Institute for Religious Research [0.7% of national population][40]
* 2.4 million (2007) Pew Research Center[41][42]
* 4.7 million (2005) Encyclopædia Britannica Book of the Year [1.5% of national population][43]
* 6-7 million (2001) Council on American-Islamic Relations - The Mosque in America: A National Portrait[44]
* 6.7 million (1997) J. Ilyas Ba-Yunus [2.2% of national population][45]
* 7 to 8 million (2008) Newsweek[46]

So ? Les åpningsinnlegget….

Håkon1 @ slapp av , det er viktig å belyse hvem er hva. Muzzlimene og deres allierte prøver å stemple Siv Jensen som nazi. Med å trekke fra hva norske media tier, får vi klarhet i saken.
Støre og muslimene sier at det er kun muslimene som skal fortell om islam..

Raag Raaum @ her er din egen setning hvor du flykter debatten ved å trekk kristendommen” De har bestemt seg for at alt som har vært ved islam er galt, at kristendommen aldri har gjort noe galt.”.

Så du har hørt om berberne av en venn…60 million berbertaller og du har bare en venn som kilde. .. Kadafi kan sov godt med sånn humanister som deg.

Bjørn Jarle Røberg-@ du sensurer meg. Tror du at du kan hindre at APs vennskap med folk morder blir kjent?
Du tar feil..det finnes hundrevis av nett sider hvor jeg kan skrive om det.

Jeg tar vekk sjikane, trakassering, rasisme og annet oppsop som jeg ikke liker på denne bloggen - fordi den er min. Vil du skrive nøyaktig det du ønsker, så skaff deg et eget sted der du kan få publisere rælet ditt i fred.

Så lenge du velger å skrive det på min blogg, er det jeg som avgjør hva som blir stående.

Mvh
Bjørn Jarle

Raag raaum har et posivitistisk syn på historien med alle sine mangler.
Akkurat nå er det ,,in.. å se på muslimene som en undertrykket minoritet selv om de slettes ikke er det globalt.
Jeg ser på ikke på det som noe postivt på posvitismen all den tid marxistiskene dominerer universitet og høyskoler ved sitt forfeilede syn på historien.
Det gjenspeiler seg i lærebøker i barneskolen som nå lyver til barna ved å si at islam betyr fred. Som alle vet betyr islam overgivelse/underkastelse.
Redaksjonen ved lærebokforlag kan lett forveksles med SVs landstyre.
Dette lille eksemplet er hva Siv mener med snikislanmisering.

Det er postivt ikke sant.
Du godkjente det ikke i hvertfall.
Mulig det ikke passet inn i din forståelse av det som skjer i Malmø?

Et lite forsøk på å komme tilbake til saken.

Vi har nå fått vite at to av Sveriges mest profilerte og velfungerende innvandrere har sitt utspring fra Rosenberg i Malmø.

Vi har fått vite at svensk overklasseungdom har strømmet til for å lage bråk når det har vært problemer.

Vi vet at et norsk selskap står bak de elendige boforholdene.

Det vi ikke vet er hvor Frp har skaffa seg sine opplysninger fra. Men den som husker litt tilbake i tid, stikkord Godlia og det innvandringspolitiske manifestet som Frp hadde så godt som identisk med rasistiske organisasjoner … vi tenker vårt.

raag raaum har oppklart det en gang for alle.
Det er selvsagt utleiere som er skyld i at den nazislamske koalisjonen av sinnsforvirrede pøbler og overklsseundom med fritidsproblem går bananas i Malmø.og nå sist i Sødertalje.
Jeg tenker på alle de nordmenn som vokste opp med utedo, kalde hus og en kadvannskran som ikke gikk fra konseptene av den grunn.
Men RR vet som alltid selvsagt best.
Statsministeren var også silkepøbel i sin pure ungdom.

Raag

Det er sikkert noen barn av velstående som er med å lager bråk.
I Oslo er det samme bermen, Blitz.
Unger med så mange puter under armene at de må lage kvalme for andre.
Men, om du ser f.eks. på Gaza opptøyene i Oslo så du at Blitz var med. Og det var mange andre som var med. Og det var ikke mange Blitzere som var blant de arresterte.
Så - å tro på det den personen sa på tv en gang om at det er andre som står bak, ja det får du bare tro på.
Jeg tror det er mange og mange andre grupper.

Boforhold : Tror du det blir bedre om de selges til noen svensker ?

Kan du ikke viser litt til hvilke manifester du mener og hva FRP mener, Raag.
Legg gjerne med linker.
Jeg skjønner ikke hva du sikter til, skjønner du.

Det jeg ser er at FRP snakker hele tiden om at folk skal behandles likt.
Det er de andre som hele tiden vil tolke det ditt og datt.
Spør degselv : Er dette en kamp mot FRP du driver med, eller er det en ønsket samfunnsutvikling du diskuterer ?
Jeg ser narkotika flomme over Oslo, og vi ser hvem som står bak.
Vi ser hvem som sitter i fengsel og som er overrrepresentert der.
Er dette en ønsket samfunnsutvikling ? Eller skal vi gjøre noe med det ?
Vi vet at 5-6000 unge blir sendt til “hjemlandet” for å gå på skole hvert år. Grunnen er at foreldrene mener de har blitt “for norske”.
Er det slik vi skal ha det, eller må vi ta det opp, diskutere det, og regulere det ?
Vi ser menn og kvinner blir tvangsgiftet. Undertrykket, lemlestet. Se på krisesenterne. Er det slik vi ønsker at samfunnet skal utvikle seg ?
Er kampen mot FRP verdt det ? Er det verdt å la så mange mennesker bli undertrykket ?
Vi har “obligatoriske språkkurs” som er frivillige.
Avisene skriver nå om lærerne som må tråle gatelangs for å finne elevene sine og oppfordre dem til å komme på kurset…. Er det slik vi skal lære dem om språket og kulturen vår ?

Diskusjonen er viktig for vår fremtid. Ikke bare for å bekjempe et politisk parti.

Algeries president er foreslått til Nobels fredspris 2009.
Hvem foreslår slikt mon tro?

Har heller ikke bedt om svar fra den ignorante personen kalt Raag Raaum.
RR har vist store mangelfulle kunnskaper om islam i fortid som i nåtid i sine nedlatende ,, svar,,.
RR beviser det med å si at han/ hun har ,, en viss sympati,, med berberne. Et hån mot Dahya som også beskyldes for mangelfulle norskkunnskaper.av RR.
Attpåtil så er RR meget naiv og tror på et prosjet som har feilet stort i UK og Nederland.
RR må for min del fortsette å sove videre og føre ørkesløse og håpløse retorisk riktige debatter som ingen snart gidder å høre på.

Fengsel - ja, når det gjelder økonomiske forbrytelser er jeg for mer fengsel, skjønt egentlig mest å ta fortjenesten fra slike folk. Men for de aller, aller fleste forbrytere vet vi at fengsel er en dårlig løsning.

Og jeg er ikke alltid enig med AP, selv om jeg er medlem og velger.

Narkotikasalg - det er meg knekkende likegyldig om den som selger har lovlig opphold i Norge eller ikke. Om vedkommende stammer fra nordmenn tilbake til vikingtida eller ikke. At deler av norsk politi har laget seg en kultur der de overser visse personers salg i bytte av informasjon, at de for øyeblikket leker flygeledere - se det er et problem.

Krisesentre - med Frps politikk ville det helt klart vært færre kvinner med ikke-norsk bakgrunn der. De ville ikke vært i Norge, men minst like tvangsgiftet i et land uten krisesenter.

Skattelette - det har vi prøvd før, og den gangen gikk det rett i forrige bankkrise. Da måtte Arbeiderpartiet ta over en fullstendig skakkjørt økonomi, redde banker, sørge for at de fleste av oss ikke mista alt vi eide.

Sure Siv (og Ergerlige Erna) - det kalles ironi. Det er knapt nok mindre saklig enn førstnevntes hånlige sure smil og hoderysting. Jeg bruker også slike navn overfor andre, en viss dame Veggimellom, for eksempel, for å ta en i samme parti som jeg er.

Frpere som følger diktat. Ja, jeg kjenner til flere, og en meget sikkert, som er sterkt mot innvandrerhetsen Sure Siv har beordret, men han kakler med. Hvis det er noe parti i Norge i dag som har partipisk, så er det Frp. Ikke mye individualitet der i gården, da er det på hodet ut.

Ugle sett:

“Økonomiske forbrytelser, herunder medlemsjuks i AP.
Er fengsel god medisin for de innen AP og alle andre parti,organisjoner og trosamfunn,som begår slike forbrylelser og på den måten snylter på fellesskapet”

Litt bakgrunnskunnskap. De aller fleste ungdomsorganisasjoner, opplysningorganisasjoner etc. holdt på med dette. Det almenheten ikke vet, er at det i det dengang borgerlig styrte departement ble truet med represalier overfor organisasjoner som ville offentliggjøre at også borgerlige organisasjoner holdt på med det.

For da ville ordningene forsvinne …

Raag.

Fengsel for økonomisk kriminalitet ? Jeg skjønner du mener dette. Men, jeg tror at om det er noen som mister ansikt og opplever straff ved å miste det de eier og har så er det de der.
Jeg tror derimot at man må holde narkoselgere, voldsmenn, voldtektsmenn og knivstikkere vekk fra gatene og vekk fra ofrene.
Ikke gi DEM en bot!

Det er godt du ikke alltid er enig med AP. Jeg er ikke alltid enig med Høyre selv om det er mitt parti. MEN ! Jeg syns det er helt utrolig at du kritiserer FRP for å gjøre og stå for noe som også AP står for!
Da må du i såfall kritisere ditt eget parti like mye.
Eller er du så opptatt av likebehandling at det gjelder kun for de andre ?

Jeg har nevnt at når man søker asyl på Gardermoen får man beskjed om å ta bussen til Oslo. Og så er det mange som går av bussen og forsvinner.
Jeg tror at mange uten papirer faktisk ikke hadde vært her om vi hadde hatt et oppfølgingssystem fra de lander til de er registrert, jeg.

Krisesentre : Er dette det du har å kritisere denne delen av politikken for ? At det ikke er mest mulig utenlandske kvinner i Norge ? Haha.
Jeg tror vi må innrømme at det å kunne snakke med andre, evt be om hjelp på et språk de forstår er viktig.
Videre at man har obligatorisk opplæring om Norge. Slik at man vet at man kan stole på politiet og at politiet ikke bare gjør som den rike onkelen sier.
Eller at man vet at det er noe som heter krisesentre. Og hvordan de kan bli funnet.
Dette må innbyggere i Norge lære. Og derfor syns jeg det forteller mye om det at du heller vil prate om FRP enn om måten vi tar ansvar på.

Skattelette har blitt prøvd før. Ikke bare en gang, men mange ganger. Gro Harlem Bruntland senket kapitalskatten fra over 70% til 28% i reformene i 92 og 94.
Det var stor arbeidsledighet den gangen og bedriftene fikk med dette grepet bedre levevilkår og begynnte å ansette folk.
Ja - en AP statsminister gjorde dette.
Og det ble ikke bankkrise av det. Det ble heller løsningen på den.
Men - Juge Jens er så blendet av propaganda at han har glemt hva selv hans partifeller har gjort.

Det følges diktater i alle partier, Raag. Det var snakk om at AP skulle presse sine representanter til å stemme for den nye yttringsfrihetsparagrafen.
Det var før de skjønnte hvos sinnsyk den er og trakk den. Men, poenget er det samme - dette skjer i alle partier.

Det du skriver om ungdomsorganisasjonene på høyresiden er ren skjær løgn.
Alle politiske ungdomsorganisasjoner ble gransket og folk i Unge Høyre også dømt.
Du er full av propaganda, du. Sjekk litt fakta her. Der mulig å Google dette. Og såpass interessert bør du være i den virkelige verden at du faktisk gidder et Google søk eller to.

Som du sa - Litt bakgrunnskunnskap : Da AUF skulle granskes for dette jukset ble det bestemt at man skulle granske fra da Juge Jens gikk av som leder i AUF og frem til den datidens dato.
Ingen ønsket å sjekke Juge Jens. Hvorfor ikke? Bil man ikke at en mann som har så høy moral at han stikker av fra biler han bulker uten å legge igjen navn skal granskes for svindel ?

Relgion : Den sittende regjeringen fremmet forslaget. De ryddet ikke opp. Det var Stortinget som vedtok det. Og det var tverrpolitisk enighet om reformen.
Igjen vil du tillegge dine noe alle har ansvar for.

Håkon!

Du taler for døve ører….

Her har det vært debatt om det aller meste , men nå skal det plutselig ikke debatteres noe annet enn hovedinnlegget.
Sliter du med å finne argumenter nå igjen?

mvh Olaf
(som også har byttet alias pga sensur - du husker nok mitt forrige)

Hakon1: “Jeg er ikke alltid enig med Høyre selv om det er mitt parti.”

Men da vil du vel like denne, da?

http://raagraaum.wordpress.com/2009/02/27/bard-vegard-og-titten-tei-pa-tur/

PS. Raag.
Likte du ikke at Gro brukte skattelette som virkemiddel mot dårlige tider på 90 tallet eller bare glemte du å svare på det ?

Hvilken tråd trodde du det var, da, Raag ?
Vi kan fortsette diskusjonen der, vet du.

Sammenligner du FRP og nazistene ?

Ar du som AP mann ikke vil at folk skal stemme Høyre skjønner jeg godt.
Du vil jo at de skal stemme AP.
Akkurat som jeg mener at det er meningsløst å stemme på Juge Jens så lenge han har med seg de håpløse SVerne og SPerne.
Men, jeg må innrømme at AP alene ikke alltid har vært det dårligste valget.
Se innlegg om skattelette som Gro gjennomførte for å hjelpe på i vansklige tider, så skjønner du hvorfor AP alene ikke er grusomt.

Håkon 1:

“Sammenligner du FRP og nazistene ?”

Tnja, det kommer litt an på. Når Frp sammenligner SV med sovjetisk kommunisme, så må nok Frp sammenlignes med fascistiske partier. Begge parter har i mellomtida blitt demokratiske (skjønt Frp sliter litt med å tåle åpen uenighet i egne rekker), men Frp har klare trekk i retning av fascisme: Sterk nasjonalisme, for sterkt politi og forsvar, mot innvandring, for sosiale ytelser og velferdsstat. Samt, og i denne saken viktig: Bruk av moderne reklamemetoder. Når Sure Siv blåser seg opp kan hun minne om Goebbels.

“Du vil jo at de skal stemme AP.”

Det er selvfølgelig det beste. Alternativ # 2: SV. # 3: SP. # 4 H/V. #5 Bli værende hjemme.

“Se innlegg om skattelette som Gro gjennomførte for å hjelpe på i vansklige tider, så skjønner du hvorfor AP alene ikke er grusomt.”

Hvis jeg ikke husker feil, hadde vi den gang et skattesystem som slo veldig urimelig ut på enkelte måter. Vi hadde også et skattenivå som var høyt i forhold til land vi handlet med, og økonomien var i ferd med å åpne seg. Det var snakk om modernisering.

I dag har vi et ganske så moderat skattenivå - på enkelte områder ekstremt lavt (eiendom). Hvis jeg har forstått det rett sier ikke dagens regjering nei til å kunne bruke selektiv skattelette hvis utviklingen skulle tilsi det.

Nei du ble som baby døpt, et valg som en eller begge foreldre foretok uten ditt ,, samtykke,, .
Udøpte barn er IKKE medlem.
Er dette så vanskelig å forstå da?
Mht vanskeligheter med å melde seg ut så er det sterkt overdrevet. Like vanskelig å melde seg ut av et poltisk parti, noe jeg har erfart. Du står oppført opptil 2 år etter pga treghet i systemet,

Spørsmål til Ugle Sett. Du kaster rund en rekke påstander om både det ene og det andre blant annet dette: Da den muslimske fare var over for denne gang, reiste irske akademikere ut og fikk opprettet de universiteter vi i dag kjenner i Italia, Frankrike, Tyskland, Polen og England. Dette er hva vil kaller for middelalderens rennesanse.

Hvor har du dette fra?

Hei Raag.

Minner om at du er utenfor tema igjen, men det er ok for meg. Håper ikke du trekker deg ut igjen pga det.

Skattesystemet var ujevnt, det er riktig. Det var mange som gikk fra 0% til 28% under Gro. Mange gikk fra over 70% kapitalbeskattning til 28%.
Men, det er resultatet som er viktig! Resultatet var at bedriftene fikk bedre vilkår og begynte å ansette igjen.
Eller er du uenig i at det er resultatet som er viktig ?

Skattenivået er idag mer moderat enn det var. Men, vi har større skattetrykk enn våre konkurrenter. Det er derfor bedriftene ønsker seg likere vilkår med våre konkurrenter.
Dette kommer oppå særnorske kostnader som høyere lønnsutgifter, strømutgifter, transportutgifter osv som staten forsyner seg godt av.
Resultatet er at vi er langt dårligere på konkurranseviljår enn våre konkurrenter.

Du trekker frem et enkelteksempel når det gjelder skatt, eiendomsskatt. Denne er ubetydelig for bedriftene. Det som svir er formuesskatten og arveavgiften.
Begge disse skattene gjør at eierne må tappe selskapene sine for å betale skatt selv i dårlige tider.
Dette er og blir galt.
Jeg minner også om at skatt på bedrifter ble økt i statsbudsjettet 09, tross sterke advarsler fra bedriftene og opposisjonen.
Regjerignen er i utakt med utviklingen og Jens sier i avisene senest i dag at krisen bare blir værre og værre. Da er det håpløst å øke skattene.

Du sier :
“Frp har klare trekk i retning av fascisme: Sterk nasjonalisme, for sterkt politi og forsvar, mot innvandring, for sosiale ytelser og velferdsstat. Samt, og i denne saken viktig: Bruk av moderne reklamemetoder. Når Sure Siv blåser seg opp kan hun minne om Goebbels.”

Sterk nasjonalisme : Hvordan da ? Kom gjerne med konkrete linker, gjerne fra FRP.no.

Sterkt politi : Det ønsker til og med Storberget. Er AP like fascistisk ?
Sterkt militære : Til og med Anne Grete Strøm Eriksen sier at forsvaret har blitt kuttet for mye. Er AP like fascistisk ?
Mot innvandring : Hvor har du det fra ? FRP er for at Norge skal ta imot de flyktningen FN sier vi skal ta imot. Det er ikke å være mot innvandring. FRP vil ha aldersgrense for ekteskap slik at det blir vanskeligere med tvangsekteskap. FRP vil at det skal være vanskeligere med familiegjenforening. Dette fordi ca 8 av 10 som kommer er familiegjenforeining, ikke de som trenger å komme hit. FRP vil med andre ord ha en annen innvandring, men de er ikke mot innvandring.
For sosiale ytelser og velferdsstat : Dette er det AP som er den store promoter for.
Bruk av moderne reklamemetoder. Når Sure Siv blåser seg opp kan hun minne om Goebbels : AP har tilknyttet seg reklameguru Try for å promotere seg og aktivt bruker han i valgkamper. De bruker jevnt over kommunikasjonsrådgivere.

Er du sikker på at det ikke er AP du tenker på når du bruker dette som måling for fascisme ?

Til Ugle Sett
Jeg er usikker på hva du har av akademiske kvalifikasjoner og hva du vet om historisk forskning. Hadde denne karen vært en ordentlig historiker, kunner jeg kanskje vurdert rt å ta ham seriøst. Han stiller nok i klasse med gutta som skal forklare oss hvorfor pyramidene og sfinxen er bygget. Han har åpenbart minimalt med kilder og forskningmateriale å bygge på og fremstår for det meste som en religiøs misjonær. Kan man anta at du også er katolikk kanskje?

Håkon1:

“Det er derfor bedriftene ønsker seg likere vilkår med våre konkurrenter.”

Nja - bare når våre skatter/avgifter er høyere.

“Sterk nasjonalisme : Hvordan da ? Kom gjerne med konkrete linker, gjerne fra FRP.no.”

Å nei du. Frps reklamemateriell holder ikke. Vi må se på reell politikk. Den som ikke ser det nasjonalistiske ved Frp må være (politisk) blind.

“Sterkt politi : Det ønsker til og med Storberget. Er AP like fascistisk ?
Sterkt militære : Til og med Anne Grete Strøm Eriksen sier at forsvaret har blitt kuttet for mye. Er AP like fascistisk ?”

Mener du at Frp roser den innsatsen disse to står for - eller foreslår de atskillig mer?

“Mot innvandring : Hvor har du det fra ? FRP er for at Norge skal ta imot de flyktningen FN sier vi skal ta imot. ”

Men er det innvandring? Det Frp underslår er at Norge er helt avhengig av innvandring, som de fleste andre moderne demokratier i vekst.

Og utspillet om at ikke-vestlige skal holdes ute?

“For sosiale ytelser og velferdsstat : Dette er det AP som er den store promoter for.”

Det er jo jeg enig i - men Frp sier da vel i praktisk politikk det motsatte?

Try er så langt jeg vet et forholdsvis sentral Arbeiderpartimedlem. Han er en del av arbeiderbevegelsen.

Raag Raaum.

Skal ikke kommentere alle dine merkelige svar til Håkon1, men når det gjelder det siste om reklamemannen Try, så er det nødvendig med litt korreksjon.

Try og Juge Jens er gamle bekjente/venner. Det gikk sågar sterke rykter om at de to var mer enn bare venner. Try er IKKE en sentral politiker i AP. Trys reklamebyrå fikk betalt for jobben de gjorde for AP før stortingsvalget 2001. Jobben var vel ikke mye verdt, da AP gjorde sitt aller svakeste valg noen sinne, men betalt fikk han (Try).

Like fordømt er Try en reklamemann/PR-mann (kall det hva du vil), og han har jobbet for AP mot betaling. At han tilfeldigvis er AP-medlem har ikke mye med denne saken å gjøre. Han har også vært gift med Ingunn Yssen i tillegg til at det også finnes en del andre merkelige koblinger i AP-nettverket hvor Try er involvert. Dette betyr vel ikke at Try ikke er innleid PR-rådgiver eller reklamemann som arbeidet (neppe igjen) for AP.
Så hvor du har det fra at “han er en del av Arbeiderbevegelsen”, skulle jammen vært interessant å få vite.

Dette er nok heller et kjent retorisk trekk fra rørsla. Dersom man går tom for argumenter, finn på noe som kan brukes - om det er sant eller ikke spiller mindre rolle bare det passer inn i argumentasjonen…

Synes forresten jeg leste noe om seriøsitet et sted lenger oppe - men det var kanskje ikke fra deg?

Olaf:

“Try og Juge Jens er gamle bekjente/venner. Det gikk sågar sterke rykter om at de to var mer enn bare venner. Try er IKKE en sentral politiker i AP. Trys reklamebyrå fikk betalt for jobben …”

Ja, sosialdemokrater synes at arbeid bør betales, også om man har et privat firma. OVERRASKELSE!

Og hvis posten blir stående - bør i alle fall ikke du klage på sensur her!

Unge mann,

Du er rask ute med å karakterisere folk ser jeg. Jeg påpeker bare hans manglende akademiske kvalifikasjoner, og at seriøse historikere ikke tar hans misjonerende bøker særlig alvorlig. Dersom du bruker han som sannhetsvitne om det ene og det andre er det vanskelig å ta deg og dine påstander alvorlig.

Jebsen gamle mann!
Det Cahill skriver om er almennkunnskap i Irland.
Fyren har jo faktisk undervist ved en rekke universitet og behersker de klassiske språk . ikke nok for deg tydeligvis.
Mangler også Mark Gabriel akademisk tyngde?
Er du muslim eller nyttig idiot?
Kommer tilbake til deg senere.

Olaf:

“Du insinuerer selv lenger opp at dette var et arbeid som ble gjort av en sentral arbeiderpartipolitiker og ikke en PR-mann. ”

Feil. Lær deg å lese.

Raag Raaum.

Du lyver så det renner.

Her er hva du selv skriver lenger opp:

Bruk av moderne reklamemetoder. Når Sure Siv blåser seg opp kan hun minne om Goebbels.

Så svare Håkon1 at AP benytter byrå, og da svarer du:

Try er så langt jeg vet et forholdsvis sentral Arbeiderpartimedlem. Han er en del av arbeiderbevegelsen.

Det er vel neppe jeg som trenger lesetrening, men du som trenger hjelp.

At du ikke engang vet at eiendomsskattens grunnlag beregnes ut fra reell markedsverdi - i motsetning til tidligere da det var en skattetakst - beviser at du vet for lite om det du skriver om, og at du derfor klokelig bør holde kjeft.

Når det gjelder hytteeksempelet, så omfattet dette trofaste AP-velgere fra Oslos østkant. Livsverket og livsdrømmen må nå selges pga en urettferdig og tåpelig skatt innført av sosialdemokratene.
Forstår at du mangler alt som er i nærheten av empatiske følelser, at du ikke bryr det stort om sannheten og du hører skikkelig godt hjemme i rørsla og all elendigheten denne har bidratt til i dette landet de siste to-tre tiår.

Jeg spør igjen; Hvor tåpelig går det an å bli?

mvh Olaf

Olaf:

På samme måte som Håkon 1 fortsetter du å ta ting ut av sammenheng, forandre meningen inne i hodet ditt, er helt uten kunnskap om arbeiderbevegelsen, og tar feil.

“Ligningsverdien på bolig øker med 25 % i 2006. Har du en ligningsverdi på over 30 % av markedsverdien, kan du få satt den ned. ”

http://pub.tv2.no/nettavisen/okonomi/privat/article995117.ece

Altså, ligningsverdi skal max være 30% av reell verdi.

Du får fortsette debatten inne i ditt eget hode, du også. Jeg gidder ikke.

Raag

Hvordan forvrenger jeg på ting ?
Du tar opp FRPs reklame og mener det gjør partiet fascistisk.
Det er en ganske alvorlig påstand.
Da er det verdt å se på om det er et fenomen som også andre partier bruker og det er det.
I langt større grad enn FRP gjør.
Jeg kan ikke se at det er å forvrenge ting og at det er ute av sammenheng - men du kan sikkert forklare hvordan det er det, og det ser jeg frem til.

Raag :
Jeg må visst minne deg på det du har skrevet!
Du trakk inn Goebbels, men du trakk også inn noe annet :
mars 2nd, 2009 kl 11:14
“Samt, og i denne saken viktig: Bruk av moderne reklamemetoder. Når Sure Siv blåser seg opp kan hun minne om Goebbels.”

Så du hva det er ???? Moderne reklamemetoder glemte du å ta med.
Og da er kanskje ikke reklamebyrå så rart å ta med ?
Eller mener du det er umoderne med reklamemetoder ?

Egentlig er det samme hvem og hvordan propagandaen kommer ut. Viktiheten for de som står bak er at den gjør det.
Her er AP i en særstilling med pengene fra LO og landets fremste reklamefolk rundt seg.

c) Familien med hytta. Folk som har slike verdier kan lett skaffe seg lån for å betale skatten. Det de ønsker er å beskytte arven.
Hvordan skal de betale lånet om de ikke har råd til å betale skatten ?
Aner jeg en kar som ønsker mer belåning og mindre egenkapital slik at folk blir enda mer utsatt for rentesvigninger og markedsendringer ?

Poenget er : Skatt på noe man eier er en uting. Skatten skal være på inntekten og på forbruket.
Ved å kjøpe en hytte er man med å betaler moms på alle varene, men betaler avgift på strømmen man forbruker på bygging og bruk.
Man betaler oppdragsgiver som betaler arbeidsgiveravgift og lønninger til folk som jobber der og tar de ut av arbeidslediget.
Nå er det sikkert noen som sier “Det er bare hvis man kjøper ny hytte!”. Det stemmer ikke.
Kostnadene ved å bygge en hytte gjenspeiler mye av prisen på hytta. 2,3 og 4 gangs kjøper (osv) betaler da videre på dette til forrige eier.

Om man lar folk få beholde mer av pengene sine, som f.eks. skatt på å eie så slipper man så stor belåning. Man er mindre utsatt for rentesvigninger og flere kan beholde tingene sine når utgiftspresset med skatt+renter blir for stort.
Det er trist at man er så navlebeskuende at man ikke kan se på disse virkemidlene.

Raag Raaum.

Hva er det du ikke skjønner med eiendomsskatten? Alt?

Hvor skal jeg begynne? Hvor mange teskjeer trenger vi for å få dette inn hos deg?

Ligningsverdien har ingen ting med eiendomsskatten å gjøre. Ligningsverdien er noe som føres opp i selvangivelsen for at du skal få betale formuesskatt og fordelsskatt av å bo i egen bolig. (Det er jo en uhyrlig luksus som må beskattes en del ganger.)
Eiendommsskatten er en helt separat skatt som alle med bebygde eiendommer må betale. I alle fall i de kommunene hvor dette er innført. Denne beregnes nå hos enkelte kommuner etter markedsverdi fastsatt av et eget utvalg med dette ene mandatet alene. Det er MARKEDSPRIS som skal legges til grunn. Minstefradrag og promillesats kan til en viss grad differensiere skatten fra kommune til kommune.

Tidligere var det slik at denne uhyrlige skatten kun skulle betales av de som bodde i bylignende strøk med asfalt, gangvei, gatelys osv. Da var det altså infrastrukturen du var med og betalte for. Sosialistene så sitt snitt til å tyne folk for mer penger og utvidet med et pennestrøk dette til å kunne gjelde for alle eiendommer uansett beliggenhet.

Er det fortsatt noe du ikke har forstått med eindomsskatten?

Sosialdemokratiet i et nøtteskall; låne penger for å betale skatt !!!!

Beskytte arven? Mot hvem?
Sosialdemokratiet, selvsagt. Formuen må beskyttes mot staten og sosialistene.

Det er helt utrolig at en av dere tør gå ut med den virkelige sannheten om sosialismen på denne måten. Verre enn jeg noen gang har trodd. Verre enn kommunismen noen gang har vært.

Skjønner at det går litt tregt med deg, men her skal du få litt hjelp:
Ekteparet med hytta er vanlige pensjonister.
Hvordan kan det på noen som helst måte forsvares at de skal ta opp lån for å betale skatt på noe som de i utgangspunktet allerede har betalt både inntektsskatt, merverdiavgift og en hel haug med andre skatter og avgifter på?
Selvsagt skal det være slik, dette er selve grunntanken i sosialismen.
Den rammer hardest den som har lite fra før. Teorien sier noe annet, men i praksis ser vi hva som skjer. Forskjellen mellom fattig og rik her i landet bare øker og øker - også under den rød-grønne regjeringen. Hvorfor det, tror du?

Neida, du skal slippe å svare. Det blir jo bare usannheter og tåpelige floskler uansett.

“Minstefradrag og promillesats kan til en viss grad differensiere skatten fra kommune til kommune.”

Mens andre land bruker prosentsatser.

Men - dere går hele tida rundt grauten, lager nye saker, trekker inn ting som ikke har med saken å gjøre: At Sure Siv juger for å tiltrekke seg brune velgere.

Raag skriver: Mens andre land bruker prosentsatser.

Hvilke land?
Hva er grunnlaget for “prosentsatsene”?

Det blir fullstendig meningsløst med slike påstander når det ikke underbygges med eksempler. Spesielt når det kommer fra en som har bevist sitt noe lettsindige forhold til sannheten.

Det er forresten du som trekker inn alt mulig annet i debatten. Kom med ett eneste eksempel på hva Siv løy om i sin tale. Ett eneste eksempel holder for meg, men det må kunne etterprøves. Ikke via hodeløse sosialdemokrater eller andre med ansvar i Malmø, men via en eller annen objektiv kilde.

Så nettopp en artig debatt på Redaksjon En. Karita og Ingunn i fri dressur. Bra for de blå, verre for de røde

… og dere unngår fortsatt at Sure Siv juger så det renner og renner og renner.

Siden dere er så undertrykt av skatter og avgifter - flytt og si fra dere det norske statsborgerskapet.

Olaf:

“Kom med ett eneste eksempel på hva Siv løy om i sin tale. Ett eneste eksempel holder for meg, men det må kunne etterprøves. Ikke via hodeløse sosialdemokrater eller andre med ansvar i Malmø, men via en eller annen objektiv kilde.”

Hva med Erna Solberg? Se over. Siv juger. Siv er (sannsynligvis) smartere enn Calle Kanin Hagen. Det gjør, hvis jeg har rett, Siv verre enn MobberCalle. Han er for dum til å forstå hva han har holdt på med.

Som … late som om han var russ/russepoliti et år for tidlig, falsk brev fra “muslim”, bruke skattepenger til privat gjeld, sluntre unna jobben i Stortinget, parkere på handicapplasser, skifte mening om omtrent hva som helst, anbefale norske kvinner om å gifte seg med menn de ikke liker, si at Bondevik først var egnet til statsminister, så at mennesker med psykiske lidelser (som Bondevik) var verdiløse og så “drepe” Bondevik politisk fordi han ikke fulgte MobberCalles ønsker, skylde på Bondevik for voldtekter begått av innvandrere, festing og klær til HøysåteEli for skattebetalernes penger. (Og det er kortversjonen.)

Det finnes en del ærlige, ordentlige, hardtarbeidende, medfølende mennesker i Frp. Men ledelsen? De juger, juger, juger, juger.

Olaf.
Raag forstsetter å beskylde folk i hytt å pine og glemmer helt at sine egne er minst like ille.
Han vil ikke kommentere det.
Holdningen hans er “Beskyld andreog krev kommentarer om det, aldri kommenter beskyldninger mot segselv eller sine”.
Så latterlig som du kan det.

Jens har blitt tatt i å kjøre fra kollidert bil. Giske bodde så lenge i statsrådsboligen sin forrige gang at sotrtinget måtte begjære han kastet ut. Grunnen var at han hadde leid ut egen bolig og tjente penger på å overtrede statens gode ordninger. Missbruk av offentlige midler med andre ord.
For ikke snakke om satsingen på psykriatrien vi ble lovet. Badebassengene som skulle fylles. At skattenivået ikke skulle passere 2004 nivå. Ta en klar avstand fra USA. Bedre skolen. osv osv osv
Og nå i VG i dag kommer det frem at hele regjeringen løy i hijab saken.

Så til det han mener vi ikke snakker om :

Late som å skrive brev fra muslim :
Dette er lov. Å skrive brev med pseudonym er ikke noe nytt i det heletatt.

Late som han var russ et år for tidlig :
Ehhh…. gjorde han det ? Var han 17 da ? So ?

Brukte skattepenger til privat gjeld :
Dette er alvorlig. Er han anmeldt, dømt og straffet for dette ?

Sluntre unna jobben i Stortinget :
Mener du å ta ferie, nå ?

Handicap plasser :
Dette er ting mange desverre gjør. Jeg håper han fikk bot for det og har gjort opp for seg.
Men - alvorlig nok til å mene at mannen er uegnet for en jobb er det vel ikke.

skifte mening om omtrent hva som helst :
Dette er positivt når andre gjør det. Da er det “i takt med folket”, “demokratisk”, “viser handlekraft” slik som nå sist i hijab saken.
Men, FRP skal klandres for å oppdatere seg. Skjønner deg ikke, jeg.

anbefale norske kvinner om å gifte seg med menn de ikke liker ?
Hæææ ????

at Bondevik først var egnet til statsminister, så at mennesker med psykiske lidelser (som Bondevik) var verdiløse og så “drepe” Bondevik politisk fordi han ikke fulgte MobberCalles ønsker, :
Ja - slik er politikken. Man samarbeider og om man ikke kan samarbeide så brytes samarbeidet….

festing og klær til HøysåteEli for skattebetalernes penger.
Stortingsgruppas penger ? Er du ikke ferdig med dette ?
Sett deg inn i reglene !

Forøvrig artig at du ikke tar med deg Stortingspensjoner i denne listen din, Raag.
Det må være for at det ikke er noen FRPere på listen, men flere APere…..

Jeg bare merker meg at Håkon 1 og Olaf fortsetter å kakle høyt om andre saker enn den som er utgangspunktet.

Det er en vanlig taktikk når en vet ens egne har driti på draget.

Vi kakler høyt om de sakene du tar med inn i tråden, vi, Raag.
Jeg legger merke til at du ikke svarer på de tingene vi kommer med som svar på det du drar inn.
Alikevel avkrever du svar på påstandene dine.

Siden du avkrever svar så må du nesten godta at vi svarer på det - uansett om det har med temaet å gjøre eller ikke.

Har dette noe med tema å gjøre ?
Skal du slutte å kritisere andre for å ikke holde seg til tema når du er like ille selv ?

Og - hvor er svarene dine ? Du etterlyser svar av oss og du følger ikke opp selv !

Apere…. dobbeltmoralens voktere!

RR trekker lua nedover ørene og sier god natt!
Slik skriver en person som ikke ser realitetene i øynene og sammenligener Siv med Goebells.
Å ty til ,,hitling,, er å tape en debatt.
AP løgner holder ikke i lengden.